作者:
moonpaper (以色事人者，色衰而愛弛)
2015-09-23 10:26:25※ [本文轉錄自 Gossiping 看板 #1M0V7KNu ]
作者: yafayu (RainSpeed) 看板: Gossiping
標題: Re: [新聞] 福斯柴油車騙很大 恐遭美罰5800億元
時間: Wed Sep 23 08:26:55 2015
※ 引述《ams9 (大發利市)》之銘言：
: 蘋果日報
: 福斯柴油車騙很大 恐遭美罰5800億元
: 2015年09月19日18:58
: 美國官方在當地時間周五，起訴德國福斯汽車蓄意設計規避政府空汙管制，
: 要求車商立刻改善近50萬輛汽車，否則將面臨180億美元（約5818億元台幣）
: 天價罰款。
: 法新社報導，美國環境保護局起訴書中指出，福斯推出的柴油車在官方空汙
: 檢查時，軟體會自動調整符合標準，但正常行駛時卻排放超標廢氣，危害大
: 眾健康。
: 報導指出，福斯設計出複雜軟體，能夠偵測到車輛是否正在接受官方驗車，
: 便開啟廢氣排放控制，而車輛實際行駛時，會排放超標40倍的氮氧化物。
: 美國環境保護局與加州空氣資源理事會本月要求福斯解釋時，福斯承認「車
: 輛中有欺騙裝置，用以通過官方測試」。
: 台灣奧迪福斯公司表示，現消息未明，整個訊息也還在查證中，尚未獲得確
: 認，要等待德國原廠正式通知，現沒法確認哪些車款會受影響，不過像是
: Jettas、Beetles等在台未引進過柴油款。（朱正庭、余浚安／綜合外電報導
: ）
: http://goo.gl/zb4n2o
讓我這個也在VAG工作的來講一下這次福斯怎麼被抓包的好了!
一般來說美國EPA(環境保護局)拿到車廠原廠廢氣排放資料以後,
會拿一台車把他們的電腦插上車子的OBD2, 讓車子idle怠速然後偵測
車子的廢氣排放.
這次福斯很倒楣的是, EPA突然出了一個主意, 他們連絡加州空氣資源
( california air resources board)
和幾個大學教授吧, 想做一個real life的emission test..., 也就是說他們不想讓車子怠速
想讓車子一邊跑一邊測廢氣的排放...基本上就是想知道車子在真實生活中跟實驗室的數據
有多少出入
而福斯原本怎麼騙過去的呢, 我來解釋一下吧
他們在車子電腦裡面寫了兩個MAP
來騙過美國政府的那個呢, 在方向排沒轉動, 引擎怠速, 時速是0的時候會執行
基本上就是美國"正常"測試廢棄的狀態下會跳到這個MAPPING...
會把柴油引擎所有的廢氣裝置, 例如EGR...(Exhaust Gas Recirculation)正常的打開
EGR是幹嘛的呢? 他是把排氣管的廢氣中還有剩下沒燒完的汽油/柴油送回進氣那邊
為了是要讓汽缸中的溫度降低,汽油或柴油和空氣比較多的時候溫度會降低(Rich), 汽油柴
油空氣比低時 溫度上升(lean)..有些車廠例如Honda喜歡空氣較多 達到省油的效果..所以引擎
通常都會有EGR幫助廢氣控制....回到主題
汽缸溫度降低之後...NOx就降低(NOx會隨氣缸溫度提高而提高)
那NOx又是幹嘛的呢? NOx會造成地球暖化和臭氧層破洞, 所以EGR就是為了要克制NOx
所以你會問 為什麼平時開車的時候不讓EGR打開呢? 為什麼福斯要刻意關掉呢?
因為EGR會造成引擎馬力扭力的損失. 你想想把廢氣送回引擎新鮮空氣的那端...
馬力會減少多少呢? 總之就是在騙人軟體的時候 表現出最驚人廢氣管理XD 讓你看看
偉大的德國福斯技術有多強大, 可怕的是當廢氣管理系統全開的時候...引擎這時候輸出的馬力/扭力
絕對沒有他們在紙上的那麼好看
所以問題來了, 福斯被美國政府抓到正常車在開的時候你的NOx量 是你跟我講的
10-40倍的數字, 一開始EPA人還不相信...他們以為他們測試的方式有問題, 一開始還
怪自己實驗室的夥伴測試的方法錯誤....最後才發現福斯在電腦裡面寫了兩道不同的軟體
給不同的情況使用...
也就是說今天假設福斯跟你說這顆引擎有150匹馬力, 而且廢氣排放只有 5 NOx
可是其實這兩個"完美"的數字是不會同時在現實生活中出現的, 一次只會出現一個!!
給美國政府看漂亮的廢氣量, 給買家看好的馬力XD
為什麼福斯要這樣做呢...很簡單...省錢. 不用開發新的柴油引擎, 隨著世界的廢氣
規定越來越嚴, 人家寶馬賓士花大錢R&D做出更有力而且更低廢氣的柴油引擎
我們福斯把美國人當笨蛋寫個軟體就好了阿XD
1998年Honda 和福特也被EPA抓過罰錢, 這兩家公司以前也放類似這種軟體騙美國政府
2004年 現代和Kia說他們車有某種省油量, 可是測試結果卻沒有, 我朋友的朋友有台Kia
每年都收到KIA寫的支票 賠他油錢 因為廣告不實
這次EPA查了很多柴油車包誇BMW X5柴油...大家都非常的誠實也展現了個車廠高馬力
低廢氣的技術....除了福斯XD
今天福斯又跌20%....從上星期的$170掉到今天差不多$100
福斯CEO可能這星期五就會下台了...美國福斯也出來道歉了....
讓我們繼續看下去....
希望保時捷這次可以把福斯完整的吃下來!!! 哈哈哈哈哈
我今天原本要下班留下來測試我們的Cayenne Diesel...的真實廢氣量
不過我後來想如果美國EPA都查成這樣了, 應該也輪不到我
VAG幾年前開始就已經cheap out了,德國車做得比日本車還糟糕...新Jetta那顆鳥蛋引擎
根本就是拿十幾年前的改一改放進去而已..完全沒誠意
上次做一台991 GT3的動力方向(Steering rack and pinion) 裡面的馬達是MIC
看了傻眼....991 GT3剛出來的時候引擎就recall....因為裡面的有零件沒鎖緊
有太多東西可以講了....連我們的鎮店之寶GT3品質都這樣..你說其他呢?
我們常在公司開玩笑說他們在做GT3引擎的時候肯定是一邊看跟巴西當時世足賽
所以引擎沒做好.....
這已經不是甚麼買一台車修一輩子開一輩子的時代了...每個車廠公司都想賺錢而已...
新出的Macan不是這樣嗎? Q5裡面丟個Porsche引擎和PDK 我們賺翻了XD 反正就是賭你們
就是為了名牌而買而已 曾經的Porsche氣冷引擎的歷史和品質呢? 哈哈 早就沒了:)
不要太迷信德國車品質....90年代的德國車品質早就不在了..反正現代人幾年就換一台車
隨著大家的消費方式變化 為什麼車廠要把車子做得那麼好呢?
在爆一個掛吧 保時捷德國造車工廠裡面....都是土耳其背景的移民在工作
偉大的白種德意志人早就不做這種粗工了....很快的那幾萬個敘利亞難民也會
在德國找到工作...Made in Germany with what? 不是歧視外籍勞工, 我自己也是
外籍勞工XD 只是想講說, 現在已經不是大家想像的那樣了, 以前那做好一樣東西的熱情
在爆給大家一個小知識, 能進美國的車子, 這個車廠所出的所有車的平均廢棄排放
一定不能超過某個標準. 所以為什麼尤其跑車車廠要出一些電子車 或是 小排氣量的怪車
來平均他們家的廢氣排放量. 像保時捷的廢氣平均怎麼壓低呢? 我們可以用自家VAG的
福斯其他車種來押低. 法拉利呢? 他們可以用自家的Fiat小車來平均
我記得之前有個跑車廠只出大馬力的怪獸, 廢氣排當然很大...他們為了能在美國銷售.
就"量產"了"3台"小引擎的車子...來平均自己. 這幾年歐洲車停車的時候, 引擎會熄火
也是為了廢氣排放問題...現在的標準讓這些車廠傷透腦袋想怪方法來省油和乾淨...
我想也是因為這樣福斯這次賭賭看用騙的XD
作者: madeinheaven 2014-09-23 08:29:00
保時捷股價也跌滿慘的
作者:
orz0928 (伊恩Ian)
2014-09-23 08:30:00不過國慘車更....
作者: lsgqlsgq (lsgqlsgq) 2014-09-23 08:31:00
另外狼堡聯賽9分鐘被灌5球，一定是VW帶賽XD
作者:
jinkela1 (無敵金珂垃)
2014-09-23 08:33:00push
作者: eve28x (吾實彼娘之非思為) 2014-09-23 08:33:00
推
作者:
teremy (鄉民代表)
2014-09-23 08:34:00好文~那買日本車好了，雖然板金薄了點
作者: az64 2014-09-23 08:34:00
德意志技術力世界第一!!!!
作者:
GianniC (法官之無恥,是謂國恥!!!)
2014-09-23 08:35:00MB品質有多差 就是輸給lexus 而且人家也沒隱瞞暴衝
作者: lsgqlsgq (lsgqlsgq) 2014-09-23 08:36:00
不過不在實際駕駛狀況下測排放也滿傻的，VW不用這個漏洞
作者:
pttok (okptt)
2014-09-23 08:36:00專業推
作者:
wr (~~)
2014-09-23 08:36:00所以買神A就好啦
作者:
overfly (Ruka×Rumi)
2014-09-23 08:36:00專業推！那能推薦可以買的車款或牌子嗎？XDDD
作者:
noChance (消失的機會)
2014-09-23 08:36:00專業推一個
作者:
jinkela1 (無敵金珂垃)
2014-09-23 08:36:00日本車鈑金薄 但撞擊測試安全性沒輸歐洲車哦
作者:
COCOCCC (COCOCCC)
2014-09-23 08:37:00有掛推
作者:
GianniC (法官之無恥,是謂國恥!!!)
2014-09-23 08:38:00lexus才因為暴衝跟美國政府和解 日本車也是非常可悲
作者:
qscgg (QSC)
2014-09-23 08:39:00聽起來怎麼和三星跑分效能全開九成像XDDDDDDDDDDDDDDDDD
作者:
GianniC (法官之無恥,是謂國恥!!!)
2014-09-23 08:40:00法國車品質有人敢買嗎??
作者:
outra (奧特羅)
2014-09-23 08:40:00其他國家也可以比照罰款嗎
作者:
jinkela1 (無敵金珂垃)
2014-09-23 08:41:00在台灣就別鬧了 買大眾一點的牌子吧（不是大眾汽車
作者: lsgqlsgq (lsgqlsgq) 2014-09-23 08:41:00
法國車愛挑戰大眾審美，還會搞很多微妙的創意設計XD
作者:
kkevil ( )
2014-09-23 08:41:00專業推~~
作者:
kloc (kk)
2014-09-23 08:41:00小結巴過得還好嗎
作者:
klu001 (有點困)
2014-09-23 08:43:00八卦知識+
作者: lsgqlsgq (lsgqlsgq) 2014-09-23 08:44:00
坦白講在台灣騎機車就夠危險了，四輪就買便宜省油就好，不會比機車更危險就是
作者:
MysterySW (飯糰丸)
2014-09-23 08:46:00結果日本跟德國車都有問題 只好買現代了(!?)
作者:
saiulbb (Becky♪＃是我的拉!)
2014-09-23 08:46:00好猛喔 長知識
作者:
hadumdum (umumumu)
2014-09-23 08:47:00推~~
作者:
accin (acc)
2014-09-23 08:47:00討厭VAG集團+1... 一個平台破VW裝到AUDI裝到PORSCHE
狼堡出來面對! 我有親戚是開jetta，之前變速箱他幹的要死
作者:
accin (acc)
2014-09-23 08:48:00車壞了就打著環保材料至高無上大旗 結果現在造假噴毒氣...
作者:
spec55959 (å…«å¦å±±ä¸‹æ™ºæ‘å¥)
2014-09-23 08:48:00專業
作者:
accin (acc)
2014-09-23 08:49:00TOY的爆衝沒隱瞞也沒否認 雖然美國好像也說無法確認是機械
作者:
GianniC (法官之無恥,是謂國恥!!!)
2014-09-23 08:49:00看到環保材質就要知道這根本是要賣高價劣質品的說法
作者: rebai (安德魯) 2014-09-23 08:49:00
消費性電子產品設定5年獸命，妥善率太高修車廠會倒噎
作者:
teremy (鄉民代表)
2014-09-23 08:49:00板金薄厚是奇檬子的問題啦~
作者:
shen5035 (上海小台勞)
2014-09-23 08:50:00推!!
作者:
sdiaa (桂綸鎂)
2014-09-23 08:50:00三五倍可以實驗室環境跟現實環境有差距 十倍到四十倍也太扯
作者: lsgqlsgq (lsgqlsgq) 2014-09-23 08:50:00
我記得是墊子壓到踏板？XD
作者:
accin (acc)
2014-09-23 08:51:00話說VAG這種巨獸級的集團 在美國也疏通不了 真是拍拍手
作者:
accin (acc)
2014-09-23 08:52:00不愧靠制度與規範就可以稱霸上世紀
作者:
GianniC (法官之無恥,是謂國恥!!!)
2014-09-23 08:52:00toyota就是花12億美金和解 你要告訴我他們是無辜的嗎?
作者: newland (120cc+15元) 2014-09-23 08:52:00
推個。
作者:
xoyster (若隱若現)
2014-09-23 08:52:00專業推
作者:
accin (acc)
2014-09-23 08:53:00與消費者和解~不是罰款給美國吧我記得 VAG罰了還要賠呢...
作者:
rfadslakk (likefish1031)
2014-09-23 08:53:00推
作者:
GianniC (法官之無恥,是謂國恥!!!)
2014-09-23 08:53:00法國車品質超越不了日本車 以前朋友的雷諾真的很恐怖
作者: nomimono (飲料) 2014-09-23 08:53:00
長知識
家兄前年買的308SW柴油，都沒有什麼毛病，比家父20年
作者:
accin (acc)
2014-09-23 08:54:00美國車主 已經爽的不得了 準備群起告 賠下來就爽了...
作者:
micotosai (日本語が半人前の俺様)
2014-09-23 08:55:00我第一個反應也是三星另寫一個程式騙效能TEST軟体XD
作者:
GianniC (法官之無恥,是謂國恥!!!)
2014-09-23 08:56:00根據朋友的血淚經驗 要買進口車只有買日本車跟德國車
作者:
accin (acc)
2014-09-23 08:56:00即使TOY是瑕疵 也大勝VAG欺瞞 道德標準上是差很多的
作者:
GianniC (法官之無恥,是謂國恥!!!)
2014-09-23 08:57:00其他國家不要輕意嘗試 但是現在可能都很難選了accin 重點是暴衝太恐怖 這是性命交關
作者: lsgqlsgq (lsgqlsgq) 2014-09-23 08:58:00
唉，眼看他樓塌了
作者:
Lucroy (盧克羅伊)
2014-09-23 08:58:00推
新的DSG還是有問題啦...我朋友爆離合器 不然就是閥體
作者:
accin (acc)
2014-09-23 08:59:00雖然更恐怖 但企業道德形象上差很多 這美日是很介意的
作者:
teremy (鄉民代表)
2014-09-23 08:59:00現代偽造油耗就被罰這麼重，福斯這次牽扯到環保問題，慘囉
作者:
GianniC (法官之無恥,是謂國恥!!!)
2014-09-23 08:59:00我真的很懷疑 是不是只有福斯是這樣騙檢測
作者:
meowchen (喵勸 ㄟ(|v|)
2014-09-23 08:59:00!?
作者:
GianniC (法官之無恥,是謂國恥!!!)
2014-09-23 09:00:00美國要不要努力一點每個車廠都抽測一點搞不好這是全世界車廠都在騙
作者:
sharkimage (生日那天的甜蜜 ~知道效m)
2014-09-23 09:01:00好卦
作者:
accin (acc)
2014-09-23 09:01:00德國快抽爆他美國車! 大家大亂鬥XD
作者:
GianniC (法官之無恥,是謂國恥!!!)
2014-09-23 09:03:00而且最好實驗室大規模檢測toyota的暴衝問題 德國加油看能不能讓toyota也倒閉
作者: maxkars16 2014-09-23 09:03:00
福斯欺騙大眾痛殺北極熊
雙B是小問題多，但是VW及AUDI才是真的問題多車又鳥
作者:
jazztsai (真心不騙不絕情～)
2014-09-23 09:05:00推
結果鄉民歌功頌德的德意志技職教育也沒想象中的神...
不過近幾年AUDI靠新科技化的外觀吸了不少客群就是了
作者:
GianniC (法官之無恥,是謂國恥!!!)
2014-09-23 09:06:00audi那顆dsg變速箱 怎麼有人敢買
作者:
givar (....)
2014-09-23 09:06:00專業推
作者:
GianniC (法官之無恥,是謂國恥!!!)
2014-09-23 09:07:00雙B小問題多應該只有BMW MB妥善率不是只輸lexus
作者:
a7818239 (肥宅懲罰者)
2014-09-23 09:07:00奧迪的tt跑車呢？
MB和BMW沒差距這麼大，但是買這兩牌子的用車習慣差很多
作者: toy456798 (Quantum) 2014-09-23 09:10:00
專業推
作者:
ebod221 (ebod221)
2014-09-23 09:11:00先推，不然會被笑看不懂
作者:
jaceda (白晝)
2014-09-23 09:11:00福斯的市場要被其他車廠吃掉囉
作者:
accin (acc)
2014-09-23 09:12:00搞不好是前CEO留的伏筆讓現在這個扛VAG衰敗的千古罪孽XD
作者: yeh0416 (東哥) 2014-09-23 09:13:00
"應"該
作者:
kd1523 (雨)
2014-09-23 09:15:00這才是八卦版啊
作者:
jorden (William)
2014-09-23 09:18:00推 浮屍的品質真的很差
作者:
ccBee (好的事情)
2014-09-23 09:23:00看八卦長知識
作者: FannWang ((。。)～...蝌蚪) 2014-09-23 09:24:00
專業推
作者:
trombone (trombone)
2014-09-23 09:24:00有掛推
作者: kiliman (kiliman) 2014-09-23 09:30:00
推專業文! 臥虎藏龍啊!
作者:
CockyDick (CockyDick)
2014-09-23 09:33:00開VW顧路過，還是在中山高
作者:
nao5566 (nao)
2014-09-23 09:34:00長知識推
作者: yoshro 2014-09-23 09:34:00
專業~
作者:
Hengle (DoBeDoBaDo)
2014-09-23 09:34:00WOW 專業推
作者:
jen1121 (Old_Hsiao)
2014-09-23 09:36:00推
意思是說現在買車要買十多年前的中古車也不要買新車?如果是想開一輩子的話
作者:
osuer (歐蘇爾)
2014-09-23 09:37:00抱歉 請問MB 是甚麼?
作者: lion9177408 (偶爾放鬆) 2014-09-23 09:37:00
專業推
作者: yoshro 2014-09-23 09:39:00
Mercedes-Benz
作者:
system32 (ç´„ç¿°å²å¯†æ–¯)
2014-09-23 09:40:00專業推
作者:
weisiao (smile)
2014-09-23 09:41:00推
作者:
wasijohn (咖咩哈咩哈)
2014-09-23 09:41:00專業給推
作者:
volcom (å—å°ç£å»ºæå°å¤©çŽ‹)
2014-09-23 09:43:00看到這篇想買MACAN的心都冷了= =
作者: s605171995 2014-09-23 09:44:00
這幾年日本車的品質跟技術早就超越德國車了....
作者:
accin (acc)
2014-09-23 09:45:00唉~不買R8了 (幹本來就買不起
作者:
iKelly (((○)))
2014-09-23 09:45:00難怪在路上常常看到VW新車噴黑煙,簡直拿品牌自殺嘛...
作者: ayumiayayaai (Kulapikachu) 2014-09-23 09:46:00
MB 就是 MegaBytes 啦
作者: ytpc (無糖蜂蜜綠) 2014-09-23 09:46:00
專業推！
作者:
Caracal (John Anthony)
2014-09-23 09:47:00專業推
作者:
cjhcjh (魂牽夢縈 牽腸掛肚)
2014-09-23 09:48:00能否推薦買啥車?
作者:
iioo (呣阿)
2014-09-23 09:50:00希望你多分享汽車知識與八卦！！！
作者:
hijames (hijames)
2014-09-23 09:51:00專業推
作者: axd1982 (~大叔魂~) 2014-09-23 09:52:00
推一個
作者: Schnell (0.0) 2014-09-23 09:53:00
長知識
作者:
k15464 2014-09-23 09:55:00專業推！
TOP GEAR 三主持人換掉了不然想聽聽如何酸福斯ww
作者:
dnek (哪啊哪啊的合氣道)
2014-09-23 09:58:00鄉民人才啊
作者:
wayya (阿聰)
2014-09-23 09:58:00專業推
作者:
sareed (心酸的浪漫)
2014-09-23 09:59:00MB開過就回不去了 不會說太技術面的東西 是一種穩穩的感覺
作者:
tresor (tresor)
2014-09-23 09:59:00專業推
從你的解釋的條件來看 只要怠速 廢氣排放都會下降看起來是很好的設計啊
作者:
icou (已哭)
2014-09-23 10:02:00靠太專業了 先推但是看不懂啊~~~~
作者:
sareed (心酸的浪漫)
2014-09-23 10:03:00怠速後再開 引擎像重新發動 車開起來很不順 我通常都會把
作者:
your135 (想不到)
2014-09-23 10:04:00專業推
作者:
choroq3 (choroq)
2014-09-23 10:04:00推專業
作者:
sareed (心酸的浪漫)
2014-09-23 10:04:00那個eco關掉 在台灣走走停停的路況 是很不實用的設計
作者:
chewie (北極熊)
2014-09-23 10:07:00推!
作者: going996 2014-09-23 10:07:00
只有怠速時廢氣少是好設計?人家要求是全時廢氣都要少阿
作者: kevin312758 (微風) 2014-09-23 10:07:00
幹 我跟我爸把golf一路推回家的路過
作者:
c155325 (肥肥泰迪熊)
2014-09-23 10:08:00日本測試車的鋼性配備跟台灣組裝車都一樣嗎 嘿嘿嘿
作者:
cul287 (希悠)
2014-09-23 10:08:00世紀詐騙案
作者:
chyou2003 (Smelly Cat ^^)
2014-09-23 10:08:00寶獅的品質如何?
作者:
zizek (紀傑克)
2014-09-23 10:08:00法規是規定只要上路就要符合廢氣排放 只有怠速時過關是找死
作者:
zizek (紀傑克)
2014-09-23 10:09:00在美國若罪證確鑿被抓到 最好是坦白 硬凹會被罰更慘
作者:
itrs821 (酗咖啡)
2014-09-23 10:09:00VW的車那個環保材質會氣死人,開不到10年整台車黏黏的
作者:
tkucuh (tku's cuh)
2014-09-23 10:10:00Mondeo那顆PSA有過關嗎?
作者:
kimisky (kimi~)
2014-09-23 10:12:00超專業！
作者:
XC90 (拇指公主)
2014-09-23 10:14:00獨愛 VOLVO XC90 哈哈
作者: nike138729 (BASS很好玩阿只是沒時間) 2014-09-23 10:14:00
還好我都騎G6
作者:
faintyfay (radioheadache)
2014-09-23 10:16:00有掛推~
請問VGA旗下高低端的Lamb跟Skoda品質呢？謝謝
作者: dieinvisible (小wei) 2014-09-23 10:17:00
推推
作者: restart79610 (Much) 2014-09-23 10:20:00
有看有推
作者:
User0 (User)
2014-09-23 10:23:00專業推
作者: jarry011 (jarry001) 2014-09-23 10:24:00
專業推！！
作者:
VVax (超黑心事務所)
2014-09-23 10:24:00bmw真的修到怕
作者:
scent15 (愛吃醋)
2014-09-23 10:25:00推。不知道Focus你怎麼看
作者:
adifdtd (請加油~)
2014-09-23 10:25:00挖 專業推
作者:
gh81037 (Kagami)
2014-09-23 10:26:00infiniti車系呢? 我想了解!!
作者:
moonpaper (以色事人者，色衰而愛弛)
2014-09-23 10:26:00借轉車版 :)
作者:
Kreen (æ¯å¤©è¦æ›´å„ªç§€ä¸€é»ž)
2015-09-23 10:42:00好文。
作者:
loquito (MoMo將)
2015-09-23 10:49:00Lexus 要大賣了。
作者:
assidiot (omega)
2015-09-23 10:53:00專業推！90年代的MB要升值了嗎XD
推，不過安全駕駛跟選一個有ESP 6SRS的車並不衝突，那天Altis有6SRS也是會列入口袋名單的
想問汽油車和柴油車同樣開10萬km，誰對環境的傷害比較大?(把油耗也考慮進去的話)不知道有沒有這方面的文獻?
作者:
iamspy (寧)
2015-09-23 11:16:00長知識推～汽油好像是排CO還是排碳量高柴油是NOx問題 世衛提出後今年被高度重視
作者:
iamspy (寧)
2015-09-23 11:19:00我還以為腳踏車油耗是0 看來我錯了XD
作者:
cyliner (勇敢)
2015-09-23 11:20:00長知識推XD
作者:
psee (mine?)
2015-09-23 11:20:00八卦是有多少酸民買得起Lexus
作者:
gruenherz (DOREMIFA噗噗噗～～)
2015-09-23 11:23:00德國車應該餵啤酒就要能跑了
作者:
moonpaper (以色事人者，色衰而愛弛)
2015-09-23 11:26:00原PO是=>yafayu 不要寄給我 囧>
我記得即使是油電車，好像要開個六七萬公里以上減少的排放才有辦法彌補製造電池產生的額外環境損害
作者: airmike (airmike) 2015-09-23 11:27:00
缸內直噴汽油引擎一樣有NOX和PM2.5問題啦 但汽油可以處理的手段比較多 柴引是先天就有這問題 所以如W大講的 降壓縮比的馬自達創馳藍天柴油引擎還真的是比較不同一條路有點機會
作者: sonicpayton (Mayday) 2015-09-23 11:35:00
真的是超級專業der
作者:
gruenherz (DOREMIFA噗噗噗～～)
2015-09-23 11:38:00免費代工100萬輛Volt贖罪
作者:
sanshin (三振)
2015-09-23 11:41:00真是有趣的經驗xD
作者:
ChinaGy (偶不素426)
2015-09-23 11:44:00專業，那些堅持VW品質不輸雙B的粉絲的褲子不知道穿了沒
作者:
s13503 (巧克)
2015-09-23 11:50:00專業推
作者:
loquito (MoMo將)
2015-09-23 11:51:00不會 妥善率差太多
作者:
aimlin ( )
2015-09-23 11:51:00進口車買mb和Lexus
作者: szh 2015-09-23 11:55:00
專業
作者:
sagat666 (只是個ID)
2015-09-23 12:04:00原文說Lexus和Toyota差距很大，Infiniti和Nissan差距也很大，但Acura和Honda差距就小了，難怪台本把H車當A牌高級車賣
作者:
xelnaga (Xel'Naga)
2015-09-23 12:05:00倒楣?
作者:
silomin (惦惦吃的多)
2015-09-23 12:06:00增長知識了 時代一直變遷 會變的也是會變 只看傳統印象難免也會出問題 感謝專業分享^^
作者:
sanshin (三振)
2015-09-23 12:09:00BMW:......
作者:
sdiaa (桂綸鎂)
2015-09-23 12:12:00土耳其勞工進入德國各行各業也不是五年十年的事了 說他們
作者:
Hateson (曾經滄海難為水)
2015-09-23 12:13:00還是開馬3好了
作者:
sdiaa (桂綸鎂)
2015-09-23 12:13:00把組裝品質搞差有點牽拖...
作者:
z2peter2 (我用三條腿打水)
2015-09-23 12:31:00太猛啦～ 請問該如何勸退親戚買VW呢？
作者:
RGZ91B (這就是人生)
2015-09-23 12:34:00skoda來台灣當vw賣 vw來台灣當audi賣
作者: TradePau (Ryan) 2015-09-23 12:36:00
幹嘛勸退？人家想懂車幹嘛阻擋
作者:
arenda (phantom in my heart)
2015-09-23 12:42:00推啦 MB粉+1
作者:
yafayu (Cessna 172 C-GBKO)
2015-09-23 12:44:00其實講土耳其人那是同事間的玩笑而已
作者: JEON (果然是鄉民的世界) 2015-09-23 12:52:00
Hahahha terry66 macan diesel 表示？
作者:
oldeight2009 (è€å…«å‚³å¥‡ 傳奇是我)
2015-09-23 13:05:00VW AUDI 零件通用的很多 爛都是一起爛一堆人看到歐車就高潮 根本不知道有多黑心雙田妥善率完全打趴 VW AUDI
只出大馬力的怪獸說的是Aston Martin,版大說的TopGear也有說到這件事,所以Aston Martin只好跟Toyota買IQ回來改,改成Aston Martin版的,只是要平衡那個排氣量
保時捷技師專業好文,推。各行各業往往是越了解,越失望
作者: chenyi (chris0726) 2015-09-23 13:14:00
Porsche的妥善率會比lexus差嗎，看JD power的報告好像是porsche比較好耶~
作者:
cka 2015-09-23 13:29:00超猛~
作者: knml (法師) 2015-09-23 13:34:00
唯一支持，馬自達
作者: SEEDA (喜德) 2015-09-23 13:35:00
假高級車這次被看破手腳後 應該是回不去了
作者:
h800531 (孤 寂)
2015-09-23 13:42:00skyative呢？ 跪問
作者:
LsVCheN (保守扼殺天才)
2015-09-23 14:01:00skyD壓縮比低很多 應該是比較好
作者:
cimone (cimone)
2015-09-23 14:09:00報上不是說是英國發現空氣中汽車汙染的部分不減反增 因此委託美國EPA調查 所以EPA才...
作者:
alansher (me guesta)
2015-09-23 14:13:00另外有興趣的可以查一下美國CAFE 就是車廠平均排氣標準沒過其實也可以付罰款就是了
作者:
zyfan 2015-09-23 15:42:00專業推
作者:
apjay (ApJay)
2015-09-23 15:43:00長知識了感謝
作者:
aaboutt (Hybrid正夯)
2015-09-23 15:51:00推專業，有廢氣對自己也不好，停車吸久了也會得肺癌
作者:
GolfR32 (漢堡大哥)
2015-09-23 15:56:00推
作者:
wa88 (DayAndNight)
2015-09-23 16:31:00Pro! 推！
作者:
volcom (å—å°ç£å»ºæå°å¤©çŽ‹)
2015-09-23 16:57:00我逛車板兩年來就這篇文章最專業
日本車龜笑鱉沒尾 領頭羊瘋田爆衝出人命 賠幾個億鎂之前就歐洲私就有人提出 只是被蓋掉 所以第一發現不是米國
作者: ghjkl1478 (kiki) 2015-09-23 18:17:00
樓上你要不要去找找看相關資料? 至少豐田沒有被抓到導致爆衝的 實~質~證~據 好嗎
作者: JEON (果然是鄉民的世界) 2015-09-23 20:51:00
沒有實質證據你願意賠幾億美金? 做慈善喔
作者: ru04hj4 (純樸鄉下人II) 2015-09-23 21:27:00
原來有些車就是爛梨子假裝是蘋果
米國老大要豐田繳個幾億的保護費誰敢不繳啊，不想在米國賣車了嗎？
作者: blackmamba24 (阿緯) 2015-09-23 22:09:00
太專業了 不推不行 板上一堆愛護雙B保時捷的臉...
作者: JEON (果然是鄉民的世界) 2015-09-23 22:32:00
信仰威力真的太強了.... 連這樣也酸美國要保護費
米國去年不也和韓國車收了筆保護費，米國一直都是這樣幹的
你真以為那些公司CEO都是棒槌 願意付你所謂的保護費?
我不認為他們是棒槌，但是我相信他們知道形勢比人強一個國家真心要搞你公司，並不困難
作者:
yufengz (十年後見了)
2015-09-23 23:46:00其實美帝這樣搞一搞也不錯 至少車商較不會亂搞皮皮挫而最後受益的就是消費者了 大概就又多了些配備之類只是話說回來 鬼島你它喵的什時要電一電國產車
作者:
limulus (哈庫那馬他他)
2015-09-24 07:48:00推專業文！
作者:
moonpaper (以色事人者，色衰而愛弛)
2015-09-25 11:08:00===========原PO是=>yafayu 不要寄信給我XD ==========