[分享] 山路駕駛小技巧

作者: loverossi46 (湯瑪士迴旋)   2016-02-18 13:36:16
許多人在行走山區道路時,
往往過度專注,導致自己暈車。
其實就是過度疲勞了
那乘客呢?
也許因為山路或是車輛的問題。
山路太長,不晃,會被撞到地上。
不是,我是說也會暈車,苦不堪言。
對於一些本來就會騎腳踏車的朋友。
我們來喚醒一些你身體裡的記憶。
騎腳踏車的時後。
如果你在轉灣的同時,煞前輪煞車會怎麼樣。
沒錯,車會回正或直接倒下。
機車也是一樣,只要制動力過大就是這結果。
在機械結構來說,
汽車的煞車是以前輪為主,
後輪為輔,再加上多數的車輛前半部較重。
我們可以看看這張圖
http://i.imgur.com/C7W6eCK.jpg
1.是行正常行車。
2.是踩下煞車。
如果你在煞車未釋放時轉向,
對車輛的重心來說,就如會如圖3,
如果車輛速度過快,就算不是緊踩煞車,
也會產生同樣的動態轉移。
簡單說就是,前進力>側向力(註1)
當你仍踩著煞車,直到 側向力>前進力
就會變成圖4.
此時車輛上的所有人,都會感受到離心力。
反覆下來,不暈也很難。
再來看一下這張圖。
http://i.imgur.com/et0VUky.jpg
5.6跟上面沒什麼不同,
但7.是怎麼產生的。
其實就跟你騎車時一樣,漸漸的釋放煞車,
重心會從煞車下沉恢復到中間。
搭配著指向(轉動方向盤)
有了指向以後,變成需要前進力。
所以在重新加速,
讓側向力跟前進力維持平衡的改變。
就會變成7.搭配方向盤回正,會變成8.
乘坐感就不會甩來甩去了。
就跟你騎車,邏輯是一樣的。
分享給一些必經山路而感到痛苦的朋友們。
資深玩家還請高抬貴手囉。
Ps,下坡時請善用低速檔來避免煞車過熱。
註1:當前進力大於側向力,超出前輪所可以
負擔時,失去輪胎的指向(方向盤無效)
就是一般車友們說的「推頭」
作者: STi2011 (鳥王達)   2016-02-18 13:37:00
是說看過研究 乘客暈車似乎跟耳朵有關係...半規管的平衡跟眼睛所看的不一樣 還有一張圖 當左轉時
作者: loverossi46 (湯瑪士迴旋)   2016-02-18 13:39:00
是啦,但對駕駛來說只能從溫和駕駛來幫助他們囉
作者: STi2011 (鳥王達)   2016-02-18 13:39:00
駕駛身體是中間靠左的 而乘客都是往右....嗯嗯 只是提一下拉
作者: cpan2   2016-02-18 13:39:00
你這個根本不是小技巧XDDDDDDDDDDDD
作者: loverossi46 (湯瑪士迴旋)   2016-02-18 13:40:00
不會,你的見解很棒啊。
作者: cpan2   2016-02-18 13:43:00
建議啦...腳踏車的動力源模式跟汽車差太多 出力也不一樣換成摩托車比較好 另外這個圖認真解 只有FR完全適用
作者: supereva (eva)   2016-02-18 13:44:00
那在7的時候重踩油門 會甩尾嗎
作者: cpan2   2016-02-18 13:44:00
另外因為避震有阻尼 所以在微放剎車的狀況下 重心不會馬上回到車體中心 而是會因為伸側阻尼而持續在同一個點再慢慢釋回s大 會 這就是brake drift 問題是你要確定當你踩了以後尾巴擺出去的速度受不受控 會不會瞬間超過後胎抓地力過多
作者: loverossi46 (湯瑪士迴旋)   2016-02-18 13:47:00
FF也是同樣邏輯哦,只是舵角會大一些。
作者: STi2011 (鳥王達)   2016-02-18 13:47:00
有興趣可以看這個 https://youtu.be/U3EPNSYEBxM?t=2248
作者: cpan2   2016-02-18 13:48:00
FF在操作時不會是圓形 而是一個蛋塔狀
作者: loverossi46 (湯瑪士迴旋)   2016-02-18 13:49:00
圓的好畫麻
作者: cpan2   2016-02-18 13:50:00
靠腰XDDD
作者: STi2011 (鳥王達)   2016-02-18 13:50:00
所以要控制到完全不讓人暈車...可能很有困難阿
作者: cpan2   2016-02-18 13:52:00
這套其實激烈駕駛也是一模一樣
作者: loverossi46 (湯瑪士迴旋)   2016-02-18 13:53:00
我沒說哦XD
作者: cpan2   2016-02-18 13:54:00
只是真的用g force在測 不帶動力不會出現往後向的g值(除非下坡)
作者: shermanqoo (Dr.Q)   2016-02-18 13:57:00
我就知道會釣到cp大
作者: cpan2   2016-02-18 13:57:00
s大 我看錯了 powerslide做的時點是圖4跟圖5brake drift是圖3要做到不暈又要維持速度 就要善用人體對前後力感知弱側向感知強的特性 剎車輕帶後逐步加強 直線油門帶深一點這一點剛好也跟輪胎的抓地力特性相符 前後強左右弱
作者: STi2011 (鳥王達)   2016-02-18 14:02:00
我直接叫乘客抓緊上方拉桿跟著我擺動比較快啦
作者: cpan2   2016-02-18 14:03:00
另外方向盤轉向的peak要少 放慢 減少車輛在圖4的停留時間STi大還敢說自己不是飆仔 開RS的都飆車拉XDDDDDDDD
作者: loverossi46 (湯瑪士迴旋)   2016-02-18 14:04:00
很少坐我車會暈的(撥頭髮)
作者: cpan2   2016-02-18 14:05:00
我開車載3歲女兒邊甩邊跑北宜他也不會暈車阿
作者: STi2011 (鳥王達)   2016-02-18 14:07:00
RS跑這麼慢哪算飆
作者: cpan2   2016-02-18 14:08:00
三隻犬在跑又有風就是飆了 RS跑得比犬快
作者: STi2011 (鳥王達)   2016-02-18 14:11:00
我覺得乘客的習慣性也有差拉 我小孩剛坐會怕 還會叫爸爸不要開太快 現在都在後面玩跟聊天 遇到彎道還會喊甩尾朋友坐車也知道你這傢伙都是畜牲開法 也沒意見倒是父母長輩我阿嬤之類的 我就很乖
作者: loverossi46 (湯瑪士迴旋)   2016-02-18 14:13:00
我能理解乘客習慣的感受
作者: cpan2   2016-02-18 14:13:00
我是比較常載朋友的朋友(完全不認識..)被叫來體驗的
作者: amethystboy (紫晶男)   2016-02-18 14:15:00
內外內。外內外
作者: cpan2   2016-02-18 14:18:00
嗯...再玩久一點 就會領悟到 線位是一種相對概念而非絕對也就是說 外內外這個說法在一定等級以上是錯誤的你的剎車點 轉向點跟補油門的點 會決定線看起來跑成怎樣在跑不同的鋪裝路面時 更不能只用外內外去跑有時候車要快速貼到彎內直接走內內內反而最快
作者: heavenasura (鬼魅魎魍傲孤狂)   2016-02-18 14:21:00
古老的口訣:慢進快出、快踩緩放、方向盤打越少越好!
作者: loverossi46 (湯瑪士迴旋)   2016-02-18 14:21:00
路線哦,我現在車怎麼輕鬆怎麼開。
作者: cpan2   2016-02-18 14:23:00
羅西大這也是一種跑線的方式阿 順著車子的動態去跑線口訣那個我自己的體驗是有問題的拉 尤其是第二個
作者: heavenasura (鬼魅魎魍傲孤狂)   2016-02-18 14:24:00
車子怎麼輕鬆怎麼開...這就是好路線啊XD
作者: cpan2   2016-02-18 14:25:00
h大上次我小叔開你的車 你應該比較清楚我在說什麼
作者: heavenasura (鬼魅魎魍傲孤狂)   2016-02-18 14:28:00
你小叔的方式我能理解,某些彎我也始終保持那樣子過,但每個彎都那樣子...嗯!也許我駑鈍,總覺得未必盡然,
作者: cpan2   2016-02-18 14:30:00
因為你的硬體有問題吧 他是跟我說大概只能用3成力所以就做做基本功給你看而已 進階一點的就不做了 怕車掛
作者: loverossi46 (湯瑪士迴旋)   2016-02-18 14:31:00
最近下坡5檔單線,盡可能不煞車。當然直線不貪啦。
作者: heavenasura (鬼魅魎魍傲孤狂)   2016-02-18 14:31:00
但還是很感謝他的分享,那次碰面,讓我又找回了一些對駕駛的熱情...相當感激XD!!!!
作者: loverossi46 (湯瑪士迴旋)   2016-02-18 14:32:00
玩起來比用力呸還要專心
作者: LooKilLittle (LooKilLittle)   2016-02-18 14:33:00
brake drift如果完全掌握車的重心轉移的話,不用補油門就開始滑了,當然後續操控要視情況補油門就是了,對車子中心轉移的概念在土屋的drift bible有蠻詳盡的解說(操車時還有重心圖),原po提到的概念其實就是彎前刹車點和刹車力度的選定,之後鬆刹車入彎,再選定時機出彎,事實上不只是山路,這幾乎是所有過彎狀況的基礎,而死潘仔大所題到的能完全適用的只有FR我也能理解,基礎是如此不過依照車輛的操縱特性不同本就會有所出入,例如原po對重心轉移的理解對於技術高超車手做的trail brake就並非能在全部情況下適用,而FF的車和FR的車做trail brake產生的反應就不盡相同,同樣是FF的車,你若在彎中做trail brake, 前後雙A臂的車和非前後雙A臂的車反應也會有所不同,影響車輛操控的因素之多本就無法一概而論
作者: cpan2   2016-02-18 14:33:00
下坡5檔不煞這個練習成果會很好歐 加油吧我變成死潘仔了Orz.......
作者: heavenasura (鬼魅魎魍傲孤狂)   2016-02-18 14:40:00
噗!每次都提三角架,那東西踩下去真的沒有很嚴重啦XDlook大,你道盡了我的疑惑,我確實感覺延煞未必全適用
作者: cpan2   2016-02-18 14:41:00
他有陰影...三角架直接比賽中斷掉輪胎飛出去TB在使用中會出現踏板空窗期 原PO說的比較是純重心轉移而已
作者: heavenasura (鬼魅魎魍傲孤狂)   2016-02-18 14:43:00
C姊,可以稍微教我一下快踩緩放你的經驗談嗎,PLZ~~~!
作者: cpan2   2016-02-18 14:43:00
靠邀...我小叔說他有跟你說耶XDDDD
作者: heavenasura (鬼魅魎魍傲孤狂)   2016-02-18 14:45:00
他是緩放啊,但你說不一定要不是?
作者: cpan2   2016-02-18 14:46:00
剎車是緩放 動作不是踩 而是壓 油門是全開全放離合器起步是比較緩放 後面每一檔都是快踩快放除非你要拿離合器當輸出控制 才會做緩放
作者: heavenasura (鬼魅魎魍傲孤狂)   2016-02-18 14:47:00
保持重心傾前獲得抓地力,快放的揚頭不是只搭配出彎那一瞬?對啊 我是說剎車緩放 ...啊 快踩緩放是剎車 我沒打
作者: cpan2   2016-02-18 14:48:00
油門快放是利用後避震瞬間回彈讓前車頭下壓 加快重心轉移飛踢你歐
作者: heavenasura (鬼魅魎魍傲孤狂)   2016-02-18 14:48:00
抱歉,我以為現在大家在講重心轉移都是在講剎車 抱歉
作者: cpan2   2016-02-18 14:49:00
重心轉移=油門 剎車跟方向盤的綜合搭配
作者: loverossi46 (湯瑪士迴旋)   2016-02-18 14:49:00
你看看你們,我是講小學生課程欸不煞車下坡的重心轉移很嚴苛哦!H大參考一下
作者: cpan2   2016-02-18 14:51:00
你們都在教壞我這個純情小女生啊....
作者: STi2011 (鳥王達)   2016-02-18 14:52:00
我覺得低檔位的高轉速檔煞很好用耶...
作者: cpan2   2016-02-18 14:53:00
很好用 但是常用引擎角跟排氣門死得很快
作者: STi2011 (鳥王達)   2016-02-18 14:53:00
只是不亮煞車燈 後面的不知道會不會親我...反正很顛了 壞引擎腳還好啦 XD
作者: heavenasura (鬼魅魎魍傲孤狂)   2016-02-18 14:54:00
呵呵!不煞確實很嚴苛,練習過程中我還蠻失誤的XD
作者: cpan2   2016-02-18 14:54:00
壞引擎腳是還好 壞到下引擎腳突然斷掉就很不好了...
作者: heavenasura (鬼魅魎魍傲孤狂)   2016-02-18 14:55:00
話說,你們後驅應該比我能做的修正比較多才是!?
作者: cpan2   2016-02-18 14:57:00
後驅跟前驅能做的事幾乎一樣 只是長處不一樣而已
作者: loverossi46 (湯瑪士迴旋)   2016-02-18 14:58:00
確實,油門轉向的效果比較好STI大,不煞擔心前面比較實在XD
作者: heavenasura (鬼魅魎魍傲孤狂)   2016-02-18 14:59:00
我一開始無聊是用四檔跑,後來改三檔嘗試,說真的,蠻多
作者: LooKilLittle (LooKilLittle)   2016-02-18 15:00:00
各位大大都是跑哪邊比較多?真想現場跟你們學習
作者: cpan2   2016-02-18 15:00:00
前驅的油門轉向效果是比後驅還要好的 後驅的powerslide
作者: heavenasura (鬼魅魎魍傲孤狂)   2016-02-18 15:00:00
彎我都很希望能靠油門補償來修,而不是用轉路線改慣性
作者: cpan2   2016-02-18 15:01:00
純粹是救車使用 對往前推進的速度沒什麼幫助看i小大大...你自己明明很強別裝弱XDDDDDDDDDD
作者: heavenasura (鬼魅魎魍傲孤狂)   2016-02-18 15:01:00
,山路的彈跳讓人有時措手不及實在不適合恐慌症的人!下一套避震裝完,有考慮調整讓車尾滑一些,比較搭得上還算靈活的前驅特性...這方向,各位認為還可以嗎???
作者: loverossi46 (湯瑪士迴旋)   2016-02-18 15:07:00
不好說,我是用用內外側胎溫差來決定定位http://i.imgur.com/ByTp0Sb.jpghttp://i.imgur.com/ZNOW0uv.jpg
作者: heavenasura (鬼魅魎魍傲孤狂)   2016-02-18 15:17:00
這太高深了,要怎麼做?我一介粗人,角度軟硬還能理解..
作者: siu471939 (GO西提fine)   2016-02-18 15:25:00
簡單來說 就是剎車快踩輕放 彎中不要踩著剎車?
作者: loverossi46 (湯瑪士迴旋)   2016-02-18 15:27:00
我用的也不是正規的量測方式啦。只是玩車麻,什麼都很有趣。我是以一個慣用定位,去開習慣的路線,馬上量測四輪內外側胎溫,盡量讓胎溫接近。畢盡舒壓行程,把胎面吃好吃滿,比較開心,也比較省。
作者: cpan2   2016-02-18 15:29:00
愛羅西大是不是常常出沒在坪林??
作者: heavenasura (鬼魅魎魍傲孤狂)   2016-02-18 15:31:00
了解!還蠻搞缸的,我想我先試試調傾角束腳,再看看內外
作者: loverossi46 (湯瑪士迴旋)   2016-02-18 15:31:00
要見面聊的意思嗎XD
作者: cpan2   2016-02-18 15:31:00
沒有 因為看到你的車我想我跟你見過面XDDD
作者: loverossi46 (湯瑪士迴旋)   2016-02-18 15:33:00
對,但是胎壓氣溫都有關係
作者: heavenasura (鬼魅魎魍傲孤狂)   2016-02-18 15:34:00
但是你還有圖表可以顯示...高檔神秘的裝備???
作者: loverossi46 (湯瑪士迴旋)   2016-02-18 15:34:00
唉鳳內建,key進去就好C大,坪林很多車友會碰到面啊
作者: cpan2   2016-02-18 15:36:00
我都獨跑比較多..兩年前半夜會把小孩丟給老公後自己上山晃
作者: loverossi46 (湯瑪士迴旋)   2016-02-18 15:37:00
Opel?
作者: STi2011 (鳥王達)   2016-02-18 15:38:00
可是去山上晃這種東西感覺沒啥勁耶 下班連開車門都懶
作者: cpan2   2016-02-18 15:38:00
March或Focus..我都停在全家旁邊停車場的裡面躲警察
作者: yanli2 ( Yan™)   2016-02-18 15:39:00
叫後座乘客跟我一起擺動+1 阿 忘了我後座不能坐人
作者: loverossi46 (湯瑪士迴旋)   2016-02-18 15:39:00
我都放全家門口XD
作者: cpan2   2016-02-18 15:40:00
我知道阿 你們S2k都一排插到騎樓下 有時我也會騎車上去
作者: loverossi46 (湯瑪士迴旋)   2016-02-18 15:41:00
下回一起聊天吧STai大,就紓壓放風麻
作者: cpan2   2016-02-18 15:42:00
我現在很少在台灣了啦~~可惜
作者: yanli2 ( Yan™)   2016-02-18 15:48:00
可以順便分享一下手自排的退檔超車/加速嗎?
作者: STi2011 (鳥王達)   2016-02-18 15:50:00
我在雲林 之前自己跑去華山 不是亂葬崗就是人家門口(小路
作者: cpan2   2016-02-18 15:50:00
不就手抖一下就退檔 油門開就加速?
作者: yanli2 ( Yan™)   2016-02-18 15:54:00
比方要變換車道超車時,是先退檔然後切車道,再補油門,ㄍㄧㄥ拉轉後再升檔要退幾檔?升幾檔?還有先後順序。不知道大家是如何操作
作者: heavenasura (鬼魅魎魍傲孤狂)   2016-02-18 16:01:00
天氣好,我一個禮拜上陽金三趟,都是一個人,改車、練習技巧也都是一個人摸索,運氣好逢人就問,也許孤單,但是沒有人打擾,可以跑自己的配速,針對自己的缺點修正,不
作者: loverossi46 (湯瑪士迴旋)   2016-02-18 16:03:00
我有個朋友白色86也是陽金咖
作者: heavenasura (鬼魅魎魍傲孤狂)   2016-02-18 16:04:00
會有其他車產生興奮值太高而去提高風險,是的,也許孤
作者: STi2011 (鳥王達)   2016-02-18 16:05:00
可能我比較喜歡有人跟 有人追吧...
作者: heavenasura (鬼魅魎魍傲孤狂)   2016-02-18 16:05:00
單,但是蠻自在的,反而以前年輕跟著整群出動,老是比來比去,比車比技巧比嘴砲比經驗...一個人的山道,幽爽!
作者: cpan2   2016-02-18 16:07:00
.........................我大嫂怎麼長篇大論這樣多
作者: heavenasura (鬼魅魎魍傲孤狂)   2016-02-18 16:08:00
白色86?原廠無改的那台?遇過兩三台,是親切的人嗎?呵呵!STI大,我比較孤僻啦!追逐激戰卡不合味了~~~!
作者: yanli2 ( Yan™)   2016-02-18 16:10:00
我也想找車友一起跑 但不想加入車隊或家族QQ
作者: STi2011 (鳥王達)   2016-02-18 16:13:00
沒 開玩笑 我除了懶之外 還怕鬼 哀 有夠臭俗啦
作者: loverossi46 (湯瑪士迴旋)   2016-02-18 16:16:00
有換胎框卡鉗,人高高斯文,也是獨行俠
作者: heavenasura (鬼魅魎魍傲孤狂)   2016-02-18 16:16:00
有時候抖一下後,我也怕,怕往右邊看,副駕多了人...嗯!要是有緣遇到,一定會閃燈讓路,敬 山路獨行~!!!超車退幾檔...這是要看速度和齒比耶@@
作者: cpan2   2016-02-18 16:48:00
Yan..你可以試試看去背每一檔扭力平原對應的速度域我自己在超車時會在切出線以前就先把動力放到扭力平原切出去就直接全油門 然後油門收的同時切回原線你的車是86吧..200P使用應該很夠了
作者: STi2011 (鳥王達)   2016-02-18 16:51:00
1檔60 2檔80 3檔140 4檔180 我是背這個看時速我2檔好像可以90的樣子 記錯了
作者: cpan2   2016-02-18 16:53:00
你背的是最高 要背的是每一檔出力的起頭速度 但是這個都是初心者做的事 整個換檔判斷都是聽聲音 超轉燈提醒另外低於扭力平原帶的轉速的使用也是有特別的技巧
作者: STi2011 (鳥王達)   2016-02-18 16:54:00
我是怕我時速130 剛好四檔又給它退就好玩了....
作者: IronRose (巨莖-鐵玫瑰)   2016-02-18 16:55:00
CP大可以發一篇文了.........
作者: cpan2   2016-02-18 16:55:00
這時你需要改破轉跟萬轉平衡 XDDDDDDDD
作者: STi2011 (鳥王達)   2016-02-18 16:55:00
不然每退一檔都會瞄一下轉速 還我我沒有平原阿...囧到底破轉有沒有用阿 RS有專門這個零件 6500破到7200
作者: cpan2   2016-02-18 16:58:00
破轉有用 在山路短直線段 多那一點轉速域 可以讓你一個灣就省下1秒的換檔時間跟動力差
作者: STi2011 (鳥王達)   2016-02-18 16:58:00
那直線呢? 會上山基本就是去玩了 有載人不可能這樣跑
作者: cpan2   2016-02-18 16:59:00
另外出彎加速的延續性也會比較好直線最大馬力會提升 但是要看有效轉速到多少
作者: STi2011 (鳥王達)   2016-02-18 17:00:00
哀 我哪會知道有沒有效咧...怎麼看?
作者: cpan2   2016-02-18 17:01:00
改完全油下 去抓高轉速域的出力變化就知道了當然車友會有一些經驗談 但是每台車狀況不一 側了才知道
作者: loverossi46 (湯瑪士迴旋)   2016-02-18 22:18:00
先熟悉自己車的轉域甜蜜點很重要。
作者: yanli2 ( Yan™)   2016-02-18 23:02:00
謝謝CP姐的教學,我去找看看資料。另外他是BRZ不是86(掩面)第一次聽到扭力平原這個詞....
作者: nicklyyyy (higher)   2016-02-18 23:13:00
等等去跑ㄧ趟華山好了,到仙地
作者: STNF2007 (@東皇戰影)   2016-02-19 01:27:00
女友超會暈車體質 所以山路永遠被超的份 每次看到山路超愛超車 快速入彎的車子 真不知道車上乘客是多麼厲害QQ
作者: vdvd (vince)   2016-02-19 20:18:00
好想坐樓上們的車看看 家族暈車體質…
作者: cpan2   2016-02-19 20:56:00
我本身就是超易暈車體質 早期剛玩車連自己開車也會暈..後來改開法後就沒暈過了 但變成很怕坐其他玩車人的車..
作者: rojin (rojin)   2016-02-20 15:43:00
優質討論文耶~

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