昨天看T台訪問日本馬自達關於電動車的發展
對方說到一點, 電動車充的電如果是火力發電的,
其實不環保, 電動車本來的用意就是減少碳排放,
但火力發電的碳排放就很高了, 所以本來的用意就被抵消了
所以在台灣火力發電占七成, 以後廢核後占比會更高,
這不就意思著現在在台灣開特斯拉或是i3/i8的,
純粹就是耍炫? 其實也沒有很環保?

那你應該去反燃煤發電，而不是來檢討電動車車主

火力發的電大多是工業用電吃掉了,電動車充的根本不算啥

電動車只要馬力不要太大，行駛不要太耗電，碳排放會較低

那你應該去山上吸空氣喝泉水生活

如再配合設備升級提升燃燒效率，廢氣更環保的火力發電廠

那你要不要想說不要開車不是更環保 電動車本來就是折衷的辦法

那電動車的碳排放量就會更低了,而且廢氣集中在電廠排放

這是可以討論的 不用急著回歸原始

發電的效率比內燃機高很多 這是其一電廠的排汙 有24HR監控跟大量的設備成本 還有集中最難搞的是移動汙染源這差非常多

命題改成台灣開電動車 環保效益是不是沒那麼高就好了

發電廠原則是都是不休息的發電 不用也是浪費 算是提高使用效率 也是有助碳排放的減少吧

排放在發電廠處理會比由車子個別處理成本低

兩個問題 一個是污染 一個是碳足跡 不過由電廠一併發電不論是汙染防制或碳集中再處理(碳儲存) 電廠要做到的機會都比單獨的燃油汽車要有可能的多個別車輛要叫車主定期加耗材(如尿素)防治就哇哇叫了...

至少比汽柴油車環保

每次講到電動車 總會有人酸電動車也沒比較環保...

這個早就有人計算過了。火力發電廠的能源轉換效率大概是60%而一般內燃機汽車的轉換效率只有20-25%就算再好(如柴油車)也好不過30%

汽油車柴油車熱“笑”率多少？

開純電動車是比開油車要環保了很多。不管是從排放或是轉換效率上來看都是。

你可以用走了，只會排放極少量的二氧化碳

如果以「等距離」來看 走路未必減碳喔 你消耗的能量要用食物來補 要是你是用牛排補 會更多碳除非順便當運動

人類的能量轉換效率更差吧...

民生用電根本佔不多 http://i.imgur.com/PtWSJS3.jpg

你可以跟台電買綠電

到底有沒有環保各方說法當然不一樣 照你這邏輯你生活中不要用電最環保

電動車汙染耗能都比較少 一是電動車效率較好二是電廠的污染防治設備比燃油車好另外不好明說的是 排放集中到偏遠低區 影響人數較少

活著就一定會排碳，你現在不就正在呼出二氧化碳，就算你現在自殺，遺體火化也會產生二氧化碳。要考慮的是減少，不只是減少排碳，也要減少排污。如果你把整體考慮進去，電動車的排碳，排污有比燃油車少，那就達到目的了

就像聽耳機要用水力發電比較乾淨的觀念嗎？

奇怪 台電網頁上 火電熱效率明明只有43.58% 哪來的60https://is.gd/6sPV7y

火力發電廠的能源轉換效率比引擎高得多了，不環保的是電池

另外 油電prius4 的熱效率 也達到40%了

台灣有電動公車靠燒柴油充電喔

樓樓上，那是油電車，不是純內燃機汽車西門子H型氣渦輪機在一定條件下效率可達60%三菱重工J型氣渦輪機效率可達60%以上來源：能源局網頁 http://goo.gl/fh72Pn這還只是火力發電，若是將也同樣屬於基載的水力跟核能發電也算進去，電動車的排放要比內燃機汽車少的更多

so what? 43.58%就是台灣目前實際火電的熱效率

台電好像還沒引進那麼先進的機組

要全部汰換成S大說的汽渦輪機 上兆元經費先不說

不夠先進那是台灣的問題啊，電動車與內燃機汽車的環保比較

so what 不知道台灣目前車輛 引擎熱效率是多好

又不是只有在台灣發生XD

至少現在台灣買的到40%左右效率的油電車了

60%的效率火電 台灣不知道要等多久

如果做環保要多花錢 那就是理應花的 有些東西是不可逆

油電車:這時候我就算成燃油車囉XD 不是說電池不環保嘛?

油電車40%又如何？他是還是跟電字沾上邊啊，而且40%>43% ??況且你有把水力、核能電廠考慮進去了嗎？

台灣幾乎不靠水力發電 核電目前在台灣又走不下去

台灣幾乎不靠水力發電!? 你在說笑話嗎? XDDD水力發電是重要的基載跟電力調節來源

而且 核電廠的熱效率更低 才3X%而已

看不懂扯那些效率啥的來否定電動車是哪招?不會拿實際數字出來算?

最大的核融合反應爐都在德國上線了，台灣不想發展那是台灣

Tesla 一度電實跑跑6-8KM 汽油車一公升實跑11KM就偷笑

PRIUS一公升20KM

財團火力電廠拼命蓋，如果有核能他們還要賺什麼？

不會算 扯一堆效率?

再生能源占比為4.2%(含水力及汽電共生中之垃圾及沼氣水力還真的是很重要 台灣缺水國 水是拿來喝的跟用的

現在還要把電力業切割把賺錢的部分給財團，你還真以為好棒?

發電只是他附屬的功能 這樣是不是能說幾乎不靠水力呢

CO2無法防治 其他有毒氣體可以 汽車怎麼跟電廠比?囉嗦一堆 全火力發電 電動車一樣優於燃油車 油電車

怎麼有人這麼會說笑話啊XDDD 水力發電跟自來水是並行不悖的這樣也能扯？

要不要了解一下 燒煤的毒氣有多少 不是單單只有CO2

懂不懂什麼叫做電力調節？不懂的話先去google

煤能這麼便宜 是因為他很髒 非常不純 還有放射性

汽車燒油就比電廠燒煤更不毒了嗎？ 你真的這方面的知識不足

我數字都給你 你要不要先去了解一下 燃煤電廠 每度電汙染再來戰?

移動汙染的難處就是管理

台電還沒換成超超臨界機組 就輕鬆屌打燃油車

汽油比瓶裝水便宜，所以汽油很髒、具有放射性？你的邏輯哪去了你吃的香蕉也有放射性啦

數字都不查 就來戰?電廠燒煤一定比汽車燒油髒? 你這觀念 哪來的?

連歐洲日本都開始禁柴油車了 氫燃料車 電動車是未來趨勢光移動污染就是個無解的問題 目前很多車廠都朝電動車發展應該說氫燃料車跟電動車這兩大本營

廢氣集中管理肯定比燃油車隨處排放好的

光看標題就知道這來戰的……

不要活 自殺死掉最環保,還可以當肥料

那找的到用愛發電的電動車嗎？

中部發電吸廢氣 北部開電動車有乾淨的空氣 蓋樓往下

不要開車最環保

最近tdi折扣不小 不考慮嗎

Scape大 不要亂講喇 德國在run的是仿星器 只是研究核融合反應而已 不會有電力輸出 況且最大的專案應該還是法國的ITER. 一樣也是不會有輸出 最樂觀的預估也是2050年才會有商轉reactor

我說他上線又不是說他商轉了，人家就是在做研發啊

那你也只能說它是全球最大仿星器 不然比大小ITER這類Tokamak一定比較大

像921停電好幾天 電動車就gg惹

ITER目前也還在組裝還沒運轉，請看懂別人講上線的意思好嗎

你也沒看懂我在講最大反應爐啊 呵呵

全台灣電網全部並聯，你用的電就是匯總在一起，排碳量就是國家電力係數（今年是0.528）沒有在分火電核電啦，哪來這種外行的說法的…

真不知為何台灣有些人好像很怕電動車 拼命黑

電動車晚上半夜充電，半夜的電沒人用也是浪費掉

半夜是降載發電，沒有啥電沒人用浪費掉的事

汽機負載低時效率會低一點

降載發電還是有些電會被浪費，因為不能直接把機組關了所以水力抽蓄發電就很重要，可以把晚上發的電儲存起來白天使用。電動車晚上充電也是類似的概念

純噓樓上核融合發電

Prius是引擎運轉單點效率摸到40%，平均效率遠不及40%

等福特和馬自達賣電動車，風向就變純電動車環保又棒棒

cu大 有沒有資料佐證您的說法呢 我google查不到prius4平均效率遠不及40%的消息或新聞

基本概念引擎是只有特定運轉點會達到最高效率，越遠效率越低。我工作上有接觸Prius舊款的引擎數據，最高效率38%的那一款，其效率分佈跟一般引擎沒有根本上的不同。至於新款Prius的引擎平均熱效率雖然我沒有他的數據，但是可以透過EPA測得的油耗MPG數據回推，平均55MPG大概相當於30~35%的平均引擎熱效率。以經很高了(Focus大概20~25%, 2011年款式)，但是絕對沒有到40%。40%MPG就快要破百了。

請問epa是什麼?

美國環保局，車輛油耗的監管機關

Toyota混合動力系統的魅力在於 無論你的時速是10mile還是60mile，引擎都可以落在最省油的2000rpm工作點，一個簡明的flash互動程式 http://eahart.com/prius/psd/引擎落在最省油點有個代價: 引擎會有部分動力拿去發電存起來，但是Toyota的電池很小，這跟電池價格有關回本文:電動車可以煞車回收(但混合動力也可)，汽油車無法

燃油車目前可以跟油電或純電比效率的就是柴油而且快的多，賓士Eclass就是一公升25km的水準柴油加尿素或者mazda那套降壓縮比，短期提升效率最佳解這也是歐洲過去十幾年走的路。直到VW作弊...現在CX-3 1.5D跑起來已經很接近油電車2020柴油就是一公升30KM的水準討論台灣產業發展的話，孤注一擲純電+電網才有機會

智障燃油迷可以不要再出來秀下限嗎應該立個法把這些理盲白痴抓起來殺光

燃油引擎光是 熱 吵 髒 臭這四點就輸電動/氫燃料一個世紀了

大潭電廠聽過嗎？看看人家熱效率吧....

多少有省 火力發電的熱效率跟廢氣汙染比汽車引擎好多了不過考量到研發生產電動車的汙染成本 其實沒差多少尤其是生產電池的化學汙染更嚴重 但電動車趨勢是好的真的要不汙染 立馬切腹最環保

如果要把發電的外部成本算進去，採油的要不要也算一下啊