※ 引述《belgarath (貝+)》之銘言：
: 看到一些所謂「既得利益者」不免感到好笑。
: 你的既得利益者只指國產車商，認為是商人會受害，但遺憾的是，死的只是那些車商的員
: 工、工人。
: 不見復航超髒的下市手法嗎？大股東或企業主感到沒搞頭了，可以賣廠、賣土地，反正資
: 本仍在，留得青山在不怕沒柴燒，直接轉型只做代理、後勤外包。國產車，還要搞甚麼資
: 產和庫存，週轉不順頭就痛，我轉做貿易商，只要搞匯率和注意金流就好，就業機會啥鬼
: 東西，我爽、消費者買車也爽就好。
: 嚴董會垮台？如果他真的因為這樣垮台，我會真的佩服他。因為代表他把公司資產都撒下
: 去，拼到最後一刻，不像復航那種敗家子，還留了不少拿回家。
: 我知道國產給許多車迷的失望和憤怒，看到平價進口車不斷創造銷售佳績，知道台灣民眾
: 也是會希望有可靠且安全的車款。
: 但你們真的沒想過國產車在差，也是創造了不少就業機會給這塊土地嗎？
: 當喊著既得利益者時，請問你仇視的到底是誰？車商？車廠的那些勞工？還是單純就是沒
: 讓你滿意的對象？
: 適當的關稅，對於相對弱勢的台灣車廠，形成一個較公平的市場，是好事。但當完全零關
: 稅時，死的真的不是車商，而是為其服務的勞工。
: 更不用說儘管台灣幾乎只有組裝的功能，但一些非關鍵零件的採購，應該仍是向本地的廠
: 商採購，這些車廠若關了，這些配合的供應商應該也不會好過到哪去。
: 我覺得要提升台灣的車市，最好的辦法不是破壞目前的車價均衡，而是提升消費者的鑑別
: 工具。
: 媒體雜誌拿人手軟，可以理解。但若台灣有非營利組織能夠進行安全性、妥善性和滿意度
: 的研究及調查，且是嚴謹、公正的，才能逼車商把好料端上來。
小弟對Be大的想法不敢說是完全認同，
但我覺得最後一段倒是有一些道理在的
如果今天台灣的汽車消費者能對車商有一定程度上的了解
自然就會淘汰掉那些不知長進的鋁罐車，
去選擇有安全測試的進口車（ex:馬川等等）
如此一來，這樣原本一直擺爛的車廠不就糗大了嗎？
國產車雖然便宜，可是安全性我想一直都是個問題
連個類似iihs的狗屁單位都沒有，這要人家這麼安心？
回到降低關稅/貨物稅等等的進口車成本問題，
如果貨物稅/關稅掉下來，
進口車的牌價真的不會掉下來嗎？
小弟原文下方的回文，不少人都是說不會掉
可是，只要有那麼一家車廠價格掉下來，就一家就好
這樣不就像是推骨牌一樣，不降的就準備等死了嗎？
同理，這樣國產車為了求生存，怎麼可能敢不求進步？
後續導致的經濟問題，
像是生產線工人失業，這就不是小問題了
台灣瞬間多出了數萬個失業人口，這還能不生出社會問題嗎？
小弟在整理了大家的想法之後，
得到了一個結論，雖然不太可能啦
如果進口車的稅收調整，車價降到比國產車只貴一些 —>
國產車的潛在消費者選擇進口車 —> 國產車車商緊張 —>
國產車車商進步 —> 消費者選擇國產車 —> 達成目的
這樣子生產線工人的失業問題應該就比較不會出現？
小弟這只是拋磚引玉，大家一起討論，希望大家能指點一下
如果小弟想的還有哪裡不正確，歡迎指正！

理想跟現實是有差距的,

0關稅一定會降價的啦 你2B不降 我lexus volvo vw infiniti降 看你能撐多久除非所有車廠都滿足於現狀不想做大想想現在高cp的rav4 prius4 怎麼來的 還不是mazda3率先推出進口車國產價 逼出來的 vw去年通通大降價又加配備也是 只要有人願意想做大 願意降 就會連鎖反應

我覺得不要期待民眾自然淘汰了馬川如果只有安全也是搶不下市場的，他是各方面都在前段班，你現在國慘車保護成這樣，他幹嘛做得好?光是用爛配備賺預算型買家的錢，就夠他買跑車了台灣人看的就是錢，現在國慘車怎樣爛都賺，幹嘛進步?什麼調查什麼評比都是假的，錢才是真的台灣車主不是無知，而是要把錢花在刀口上所以便宜車款優先，妥善率高二手價高優先這一切都是扶植國慘車帶來的負面效果人民生命有換來台灣汽車工業顯著的正面效果嗎?

你就拿遊覽車的事情講 這就真的華人天性 便宜最重要

台灣的薪資，再去看看車價，會預算優先很正常

噓到補推我也覺得台灣的薪資錢擺第一很合理

台灣真的慘到這樣嗎？

所以汽車市場搞成這樣就是國慘車商跟政府狼狽為奸

只以生產成本來看 國產車有啥優勢

看神A不準 看TIIDA最清楚 這種爛車每個月賣1000多台神A好歹現在還有6安和ESP TIIDA有啥?被酸十幾年的和泰都進步了 裕隆呢?

魔術大空間

為什麼總有人認為關稅降了就一定會有某一家賣不好的開第一槍然後帶動整個車市價格崩盤？..除非那家賣不好的現在的價格已經是成本價了，要不然要砍利潤搶市占的時現在就可以做了不做然後稅降了就突然想到可以把多出來的利潤吐出來？車商吃素嗎

關稅降了會先降價的是進口車進口車搶市國產車才會跟進 現在關稅高進口車怎麼降?

車不好想賣好的有機會降 是慢慢降還是大降 那要看賣車的

為什麼會有人以為關稅降了車商不會降價?有點基本邏輯就知道一定會降不是嗎?

現在進口關稅有高到進口車沒辦法降價做促銷？你在開玩笑吧..

今天不降一定會會補配備，一定要有個"理由"，懂嗎?

決定價格的最大原因從來就不是成本而是需求，這才是基本邏輯

麥當勞之前幹嘛降價超值午餐? 這樣你懂嗎?你降價不代表利潤會降，這基本邏輯你懂嗎?

要不然不用關稅調降，光看之前和泰在日幣升貶值時用不同的說法來維持住他的價格就知道，因為利潤扣住還是有人要買，瞭？

拿這個比關稅? 你也是在好笑，那你找個理由我聽聽?快點阿，我在這邊等你講換言之，匯率都要出面說明了，關稅拿掉不用嗎?

降價不代表利潤會降？這個是基本邏輯？..這個是神邏輯了吧..

你降價，可能會跟多消費者購買，這邏輯你懂嗎?

找個理由？..原物料上漲，本國報價上漲，國際運費上漲..多的是有理由可以找還怕你..(推文等不到一分鐘就在急什麼呀)

連定價邏輯都不懂，真的就不要出來搞笑了

是呀，如果降價搶市占這招那麼好用，怎麼現在就不用勒..

如果關稅本來就是用來保護本土產業的手段...如果關稅沒用那定這麼高幹嘛? 撈錢?

等你找理由阿，不是找這種鳥理由你懂嗎?

漲價賺錢那麼好用，怎麼不再漲個一倍呢?

理由鳥不鳥，恐怕也不是你可以決定的，別那麼自以為..

所以只會用問題來回應呀，沒辦法正面回答為什麼現在不降價？

你那個理由騙你剛剛好啦這是用反問來告訴你的問題有多爛

降價一定是可以搶市占，這叫廢話，但是市占高利潤可不見得高

不然你先回答一下進口車關稅設這麼高是幹嘛用的?

你以為人家降個 10%，要多賣比現在的台數多幾% 才補得回來？

照你這個邏輯就不會有降價促銷了，這邏輯你懂嗎?

騙我剛剛好？但是理性的台灣人都會被浮動報價的這個理由騙？

關稅設那麼高就你自己不是都有一個定見了？問我幹嘛..更別說我對你這個說法可沒有持反對意見喔..回文前我滿好奇，你以為價格降10% 台數要多賣幾% 才補得回來

決定價格的最大原因從來就不是成本而是需求 這句也是蠻好笑的

已經講啦，你自己去查查那些降價促銷的案例吧

哪一本經濟學課本裡有這句話 我想拜讀一下

國產車因應進口車價格變低，車價也跟著低，長期看來國人因國產車價格降低，可能會跟先進國家一樣縮短換車時間乾五科寧?!..XD?

說不會降的都是吃薪水的吧誰敢不降？等著被淘汰而已 吃素？沒生意我看你每天費用照付 你才吞不下去多少跟你配合的廠商 你這沒量 都不會跑？別那麼天真

簽名檔是啥梗?

你覺得好笑我沒意見呀，只是綜觀所有國際知名的品牌，我實在在是看不出有哪一家是以多少成本來決定售價的，你舉個例？SQUAD> 你已經講了？..是我誤會了還是你真的有說需要幾 %？

剛剛好 小弟有個小小貨運公司 我的運費取決於我的油錢車子消磨 這樣算取決成本嗎

所以樓上的老闆，所以你的運費每週變動報價，然後大家多到沒車派時你不會漲價，大家都沒生意時你不會降價就是了？..

我上面有寫了 市場是競爭的 一定有人要做大 你不跟價錢耶 我車子每天稅金照付 我司機可能沒工作跑去別間 只要別低超過成本 你還是要吞阿所以你覺得進口降價 你國產不跟？

疑？所以你剛剛不是在以你自身舉例是取決於成本報價？我還以為你的報價是取決於成本的變動，不是需求，怎麼好像不一樣？所以你是要說你是取決成本報價，至少每週你的報價就應該不同還是你完全都搞不懂人家在說什麼就急著跳出來「剛剛好」呢？另外，我當然覺得進口降價國產會跟，問題就在於，你憑什麼認為進口一定會因為關稅降了利潤高了就會降價把利潤吐出來呢？

關稅降多少 就會先吐那塊出來好嗎國產原本吃的餅大很多進口車有本錢搶餅 你不搶？小弟修車廠有事 就不跟你講囉 做了生意在來高談吧

哈，如果你自己都不會因為當週油價有降你利潤有多出來，或是車輛沒有消磨或是攤提完成而減少成本，進而把這些利潤降價反應出來，倒是好意思烙一句「關稅降多少就會先吐多少」出來呀自己都不會做的事情，不知道你打哪來的自信別人一定會做勒..然後自己後面講的話打前面自己的臉被我點出來就在嗆背景啦？不好意思，小弟也在一家貿易公司當頭頭，嗆這個對我無效嘿..

小子 不懂沒關係 當初油價3字頭到現在2字頭 哪間敢不降？同行搶生意 客戶看油降價也會砍 等被砍都來不及了 誰不會先降阿？生意不是嘴巴說說就好

說好甘蔗汁

那你公司還好嗎 永遠跟在別人屁股嗎 別人做才做 呵呵那我有打自己臉嗎 呵呵 油價降那ㄧ毛的要拿來說嘴那我也認了

所以嘛，也是同行搶生意，客戶看油價降砍價你才降嘛，這樣當然是也沒問題，但是好像就跟你前面跳出來「剛剛好」不太一樣

不好意思 我跑在前頭 不跑等著沒生意 不像你 跟在人屁股

是呀，降一毛那週你不動，降一塊那週你有降，漲一塊你有漲嗎

進口稅降了進口車成本就變少 如果維持跟之前一樣利潤車價就會降

進口車也相同 先降順便打廣告 好嗎

跳出來要以自身出來舉例，結果反而還是證明我那句價格是依需

他利潤還是跟關稅降之前ㄧ樣好嗎

你真的是頭頭嗎 感覺生意...呵呵

你還是先擔心你只能靠價格競爭的公司能維持多久，不用擔心我

他只是把關稅降低的稅金降掉 他車本身利潤還是相同阿...哇喔 你以為每個產業都高科技嗎 傳產就是比價格比服務好嗎。貨運有專利嗎 呵呵

不針對主題發言討論到我公司來了勒，你的討論範圍還真寬..關稅降所以即使價格降，但是車子本身利潤還是相同這沒問題，

所以你懂稅金降了跟著降 利潤相同嗎

問題是為什麼商人要可以賺的時候不賺勒？像你這麼佛心這樣？

因為市場競爭啊

那為何進口車不降價？還可以吃更大餅

是，因為市場競爭，所以價格會維持在一個平衡沒有錯；但是現

你真的不懂市場吧...講這樣還不懂 就變講良心了

在就是一個平衡了。有車商或許會降價，但是那是因為市場競爭賣不出去=沒需求 所以才會降價，不是因為關稅降就一定會降，

0關稅就直接整車大陸進口就可以了。不降價的車直接死。

把一個不相關或是相關係數即小的因素解釋成原因或是對之期望那叫做不切實際。要某個車商降價，不是期待關稅降，而是大家都不買；你說在如果大家都不買賓士，他還需要等到關稅降才降價嗎？你如果關稅降後大家還是搶著買，他會降價賣才有鬼好嗎如果身為老闆連這個道理都不懂還先擔心我公司業績，我也不知

現在是關稅降他會降掉關稅的錢...他本身利潤相同 這樣是不是有降價？

道是該感激還是該笑了..

車商不降水貨商會降啊水貨商不降，那差額大我自辦進口不就好了?

如果他這麼做的話，是，但是前提是，「如果他這麼做的話」..

你以為你是公家部門喔 還聯合勒 你不降關稅最好 市場都我吃

所以水貨商不降我自辦啊。

貨商價格怎麼樣了啦，大家明人不用說暗話好嗎？

噗 根據原廠？原廠沒進時 水貨商就進了 怎根據？

沒原廠就自己開價格開爽爽呀，你有買過水貨車嗎？...

買過水貨車才能懂定價策略 恩恩 廠廠

開爽爽 笑了 賣給鬼嗎 你不是貿易的嗎 我不會看國外價格 稅金 以及他踩的利潤我覺得會不會太高嗎

我可沒說買過水貨車才能懂定價策略，不用在那裡扣帽子..

那你反問人家有沒有買過水貨車幹嘛？不用別人扣自己戴

你會那很好呀，你覺得高所以不買那更好呀，只是其他人如果不覺得踩的利潤高還是下手了，你覺得高不高不會影響價格的喔..從他問的問題我回那一句很適當，斷章取義來自嗨就免了吧..

那你要回答問題了嗎 你是都跟公家做喔 聯合？你知道犯法嗎？你不降民眾不會有聲音？政府隨他們？進口車不會想把國產市場搶下來？量越大成本可壓低 修車廠比業務好轉 你不降我吃全部 我沒賺頭？而且我只降稅金部分 傻子才跟你在那玩公家遊戲

如果日幣升值貶值和泰還可以用那種鳥理由來維持價格，你覺得民眾的聲音？政府隨他們？其他進口車..怎麼都沒有問題了呢？

日幣升值 和泰鳥理由跟關稅降低有啥關係 我其他車廠降你和泰賣鬼？

原來如此，這世界上只有關稅降才是成本降，廠商需要隨之調整

扣帽子囉 討論進口關稅會不會降 現在說只有關稅才是成本？

其他因素造成的進口費用降低都不是成本降，不用隨之調整就是就是因為不是，所以我拿和泰之前的鳥理由當例子，你看不懂？如果同樣都是進口成本下降造成利潤上漲，我不懂為什麼和泰之前的鳥理由你可以接受現在不行，能不能說明一下呀>...

標題等於 關稅降會不會降？ 你日幣升貶值關主題啥事 沒人跟你討論其他成本 不要拿其他成本來講關稅 升貶值的金額跟稅金差多了關稅不會跑 匯率每天變 懂？

................... 你知道日幣之前貶了幾 % 嗎？差多了？匯率每天變才慘，該降的時候和泰不價，該升的時候和泰不手軟就只用一些鳥理由就搪塞過去，台灣人照買不誤，你說呢？從和泰的這個例子就知道，成本高低從來就不是決定價格的因素那個價格台灣人買不買單才是重點；因此請問你哪來的錯覺，如果關稅沒了進口車一定會降價來維持競爭力？你夢到的？..

你知道稅金多少嗎？升貶值不要太過份的話 政府會干預？你今天買台車100 明天改98？不亂才怪

進口車稅率應該是 17%？ 2014底到 2015 年日幣貶了 20-25%

所以跟你稅 關稅是死的 匯差是活的

和泰有降價嗎？政府有說話嗎？..就我印象中沒有的樣子喔..

下面那篇怎刪了

2016 年日幣又漲回來，和泰又用日幣計價所以要漲價了，政府有說話嗎？扯遠一點，奶粉關稅降了，但是人家一句原物料上漲賣你的奶粉還是一樣漲價，這還是民生必須品政府都沒出手干預

有些東西寫不順，要改得太多就懶惰改了

了，你告訴我說因為關稅降車價沒降政府會說話？你真是有趣..

你貿易？進口稅 貨物稅 營業稅 推廣貿易服務費？不只是那17.5%好嗎？稅加稅 前面高 後面越來越高 前面低 後面越來越低我好擔心你 活在自己的世界吧

我還以為我們討論的是進口關稅，可不是完全免稅喔..沒關係就請你算算，免掉進口稅 17.5% 實際上是等於免掉幾%..看看有沒有超過日幣波動的 25% 所以政府一定會出手干預囉..

你覺得這17.5趴不見 會比你日幣貶25趴好了 還少嗎然後你家日幣每天貶25趴

沒關係，就請你不要只烙一句話，解釋一下為什麼還多好了..看是要用數學式說明還是用文字說明，麻煩一下囉..然後不用扯每天，日幣貶了整整一年多也沒看政府有動作好嗎？

價格100萬 2000CC以下進口(進口關稅=17.5萬，貨物稅=29.375萬，營業稅=7.34375萬，推廣貿易服務費=0.04萬)貿易公司的老闆 這樣有算錯嗎有比你貶的多嗎^_^

所以請問一下以這個當 base，免關稅少了 17.5 萬，日幣貶了25% 是少了多少錢，可以幫忙解惑一下算一下嗎？..

少了17.5萬而已嗎 你確定？

沒錢又想開車就會自己跳去國產車了

會再多呀，是稅乘稅呀，所以就請你仔細算一算你又懶，只拿人家列出來的表就當回覆了，這我就只好配合你一下囉..

稅乘稅你知道？你上面不是說少17.5萬而已 打自己臉？別人列？舉證吧 別又打臉

把嗆聲給自己壯膽的時間拿來算出準確一點的金額再來好嗎？疑？有人在 17:24 推文推了那句，請他列出來又叫別人舉證..我是不太瞭 17.5% 的稅要怎麼乘才會乘超過 25% 啦，請解惑？

三分鍾 100萬為基準...乘於幾趴 你覺得要多久...

更別說這個 25%，直接反應在報價上面，好像也會稅乘稅加乘喔

你知道貨物稅幾趴嗎...如果沒那稅 貨物稅剩多少

你既然自詡要我回家好好讀書，就表示你覺得你懂得比我多..

不好意思 我貿易沒專修 這部份我漏了^_^

既然這樣子就不要再繞圈圈，直接算出兩個數值證明一下自己囉

然後我不知道100萬乘幾趴 按計算機 這樣三分鍾 貿易公司的老闆是嫌太慢？

如果降價不會增加盈利，當初馬川何必訂相對佛的價格？

沒呀，就是有人要我回家讀書，講得好像是書讀得比我多的樣子結果請問他確切數據是多少，一直強調很簡單又不自己算？叫別人要讀書的是你，說按計算機只要三分鐘的也是你耶...

所以老闆 日幣貶值跟關稅取消什麼關係 可以請不知幾趴的老闆跟我說ㄧ下嗎 回歸主題你問我第一個 算給你 我有說要一直算給你嗎我不是你家員工喔

原來叫人家回家讀書是靠張嘴而不是靠自己能證明自己懂了，瞭今天大家認為的，關稅取消 = 廠商成本降低 = 必然要降低售價

我算完第一個才跟你說這句喔 可以不要伸手牌嗎

不然民眾會說話政府會不爽；可是同樣的，日幣貶值 = 成本降

然後你要解釋我問題了嗎 拜託

那我跟你說了啊 關稅死的 匯差活的 所以日幣大升值 可漲價？

難不成當這個成本的關鍵字是「關稅」時會有跟其他同樣是成本降低時廠商做的做法不同？這還真的是有趣..疑？和泰在日幣升值時沒有用這個理由漲價？我們在平行時空？

日幣貶值影響的只有日本進口 關稅降低影響的是所有進口日幣貶值時其他國家的車一樣貴 我幹嘛要降價?

日幣漲個一點點 和泰有漲價 請回答

但關稅降低別的國家的車便宜多了 你日本車不降價試試看

而且台灣本來日本車就是大宗 他當然沒必要降價搶市占

好啦老闆你最棒惹 我沒力氣跟你說囉 希望哪天關稅有降時 我們在車版在相聚吧^_^

是啦，所以 ccc 兄是認為歐洲車日本車英國車什麼時候會降價

啊，應該是連美國車都要降價了，畢竟台幣目前是獨強的嘛..以現在台幣獨強的情況，所有進口車商都應該要受惠，就跟關稅減免一樣，可是你說要開始期待哪間車商降價嗎？..呵呵..

匯率再怎麼波動也不過幾%而已 而且有漲有跌關稅取消的話對成本的影響是匯率影響的好幾倍而且是永久的 這也能拿來比?

BTW，上面那個算不出來的老闆，我知道下面那篇文刪了你查不到資料很困擾，不過如你所說的算一下就知道，是25% 喔..這樣子說喔，歐元疲弱多久了，車商有降價了嗎？好像也沒有就是因為匯率有漲有跌，現在車商漲時照漲跌時不跌才是鬼話，結果現在以這個例子當反例時，大家倒開始替這種行為找理由開

就是因為知道車商講的是鬼話 才會希望降低關稅用別國的車來抵制阿

幾年來的波動可不是你所說的「也不過幾%」而已，歐元日幣英磅的漲跌幅度都是很大(尤其近幾年是跌幅)，都超過 17.5% 了至於你說關稅是永久？..車商如果跟你說我們很擔心政府哪天突然又要課關稅了所以暫時不降價，你能不能接受？我相信不能，但是政府又突然要課關稅的這種事有沒有可能發生，這是有可能關稅和匯率都有不確定風險，也都是會影響成本，但是大家卻對

匯率你根本沒辦法100%確定漲或跌 但關稅有就是有

車商的反應一個冀予厚望一個嗤之以鼻，我還真的是搞不太懂呀

就是因為我是做貿易的，然後回顧過去三年來的匯率，發現大家

按照你這個邏輯 關稅有無不會影響車價 那就要回到源頭來

稅減免(同樣是成本減少)車商不降價就不能接受了，實在有趣..早在 14:35 的推文裡都回覆過你了，怎麼現在還在提老問題？

所以你覺得高關稅只是政府要撈錢? 好吧那我沒啥好說的了

我不知道你怎麼從我 14:35 的推文得到這結論的，你很優秀..

那你就是認為關稅的目的是用來保護本國產業囉?

這個部份一定有呀，我覺得連嚴董應該都沒辦法否認這種事吧..

如果照你說的 關稅不會影響進口車價 那請問要怎麼保護?這邏輯我實在不是很懂 可以請做國貿的大大教我嗎?

馬自達那麼爛車子這麼難開還有人擁護 我也是醉了

你課高，進口車商就一定賣高，這個沒有問題；但是用這個來反證你課低，進口車商會乖乖的把多的利潤吐出來，那叫太天真..

我是不知道你是做哪方面的貿易啦 但依照我以前做原物料

而我們現在在討論的是前者還是後者，請問一下？..

的經驗 今天我降價1塊錢 這個月業績就會顯著成長下個月期他競爭的供應商馬上報價就跟進了

如果你降價業績還不會顯著成長，那公司真的可以收一收了，但是是不是所有廠商都願意降價求售，這可不一定，畢竟會降價表示你真的沒招了，如果這一招再不有用你就得要關門大吉了。

所以到底為什麼你覺得降價利潤不會成長? 實在很難理解

好，回過頭來，假設關稅價了，你覺得 1A2B 或是以上的品牌會

今天成本降低 我降價業績變好利潤變高 為何不降?

1A2B當然不會啊 他們跟國產車又不是競爭對手舉例也舉好一點好嗎

是採取觀望的態度，直接真的有人受不了虧損才會開始降價；但是他們降價的原因不是因為關稅，是因為「賣不出去」，瞭？別急著回話，先看完再來好嗎？..請問一下，你認為降價 10%，業績要成長多少% 利潤才會變高？

看不懂你在說啥 為什麼會賣不出去?降價的前提是成本也降 不是單純的薄利多銷而已成本降 定價降 就算業績只成長1%利潤也是變高阿

降價可以搶市阿，講得很像一定要賣不出去才降

是呀，所以你要確認這個 1% 的部份有多過於你維持價格所多賺賺的利潤囉..你確定一定會多，我並不認為呢..

沒有人可以確定，有很大比例可以搶市就好一堆車賣那麼爛幹嘛還推出? 試試看阿

抱歉，除了剛切入這個市場的廠商，壓低價格所少賺或是賠的利

還是知道賣的差嫌錢多硬要推出?

這的確沒人能確定 取決於各車商自己的評估

潤就當做是廣宣費用，其他既成廠商降價賣大抵不脫賣不出去喔

我從來沒有否認「低價搶市」這招有效，我只對既得利益者願不願意把自身利益給這麼輕易丟出來感到懷疑而已..畢竟你低價搶市，搶到的是「市占」，並不是直接搶到「利潤」

對於市占率較低的廠商 當然是希望搶市占率阿目前就是平價進口市占率低 國產市占率高你進口不搶市占率是要...?不過說來說去你也只是懷疑 並沒有什麼強力的立論基礎反正就算關稅降了最糟也不過就是維持目前售價

除非現在的售價已經是總成本價了，要不然要降價搶市占現在就可以做了，為什麼現在不做，這點還是請你先想懂吧..至於我推論的過程，上面應該有解釋了，的確，這個是我個人看法，但是好歹我有說明我是怎麼推論出這個想法的，比起一些奉降價為奉臬，直接從現象跳到結論的幾位仁兄來說，我應該算是還夠有誠意吧。但有人不但嗆背景還嗆我回家多讀點書呢..XD

降價搶市馬自達不就做了嗎? 這次降的價就是評估利潤後的降價，當你0關稅，就會再釋出一波降價空間，懂惹嗎?

耶吃飽囉 你真的該讀書啊 稅金降低 他降低稅金錢 怎會降低他的利潤 跟稅低降低前不是一樣 廠廠

有降價空間我懂呀，但是必然有降價行為？..當老闆還真好當..

所以你瘋狂打自己臉 不讀書要幹嘛

要廠廠前，18:36~18:37 的推文先看過喔，ccc 兄就看得懂耶..

我知道D大的意思 成本降10%定價降10% 但銷售如果沒多10%那不如維持原訂價賺成本降低的10%

為何不會算呢 100乘17.5趴的金額在乘2000以下25趴 這樣你貿易系讀這個很高干？

但是市占率低的廠商要提升市占率是對容易的相對容易的

基本上，只要你定價降 10%，銷售沒有多 10% 「以上」，那一

當然不可能關稅一取消國產車馬上就降價 要等進口車市佔

定是沒有意義的；直接給個數字好了，一個賣 100 塊的東西，

所以你要回答我了嗎 你在打自己臉啊

成本 60 利潤 40，現在是成本 40，然後你定價變 80，請問一

降稅金搶市占 會影響他利潤？

如果今天進口車是大宗 那關稅取消當然沒有意義

就說了，18:36~18:37 的推文先看過再來，不要在那裡裝懂好嗎ccc 兄可以試著去算算看要多幾%，你就知道要吐出來多難了..

我為何要看你前面的話 就剛那句 跟著稅金價 利潤少在哪可以回答嗎

我印象中現在進口車佔 40% ？不知道有沒有記錯..求正解喔..

都算給你看 乘幾趴 你貿易都讀這個？現在換你答嘛

就是因為難 所以我才說市占率低的廠商會降價搶市啊

答案在 18:36~18:37 的推文就有說明了，你在是青番什麼啦..

懶的跟你玩 還在沾沾自喜 以為乘幾趴多高干

沒本事就快滾不送，不用找藉口給自己一個台階下喔..

進口車豪華平價要分開看 平價進口車市占率低得可憐能見度高的就只有MAZDA SKODA TOYOTA幾乎都是靠馬3和RAV4在撐而已

哇 答不出來叫人滾 我答你問題 換你答嘛 我為何爬你文？又是你員工？

跟我說降 10% 成長率可以 100% 的員工，我一定會問他怎麼給

而且降關稅也有可能會吸引更多外國品牌進來

我掛保證，不知道你要用什麼確認你這個成長率是做得到的？事實上，剛剛舉例的例子所需要的成長率我的員工都沒人敢掛保證了，更別說成長率可以 100% 這種實在是不切實際的數字了..

價格跟需求剛性有關,越是需求高的,不降才能維持利潤,舉個例子,客運跟火車,客運怎麼降,火車都不會理你,

你基數大的話100%當然不可能

是呀，所以單單從 1000 台變成 2000 台就是 100% 我知道，但是光靠降價 10% 就可以做到？這個就是我要請問你的..如果不行，那麼降價至少要做到量能出來到相乘後維持一定的利潤，但是有些人以為降價 10% 只要銷售多 10% 就好，大錯特錯

那馬自達幹嘛降價搶市馬自達的降價效益不是也出來了嗎

後續保養維修更賺啊 今天你不搶市占 公司沒業績 等著關門嗎

需求高的當然不會去降價，但我們在說的不只是需求高的你關稅慢慢降，可能真的車價不會降

所以我才強調 降價搶市的策略對低市占的廠商是有效的

但是如果討論的是17.5%變不見，很難想像價格不會動

每天費用都要付 不搶市占 你怎維持一定的基準今天你沒量 配合廠商也會跑單 沒人只看單一車的利潤 我車壓低 廣告省了 後續保養維修賺了 量大也可以跟廠商談價又不是單純的買進 賣出

可惜的是，實際上，要「低價搶市」的這招，高市占率的廠商用出來的效果遠遠強於低市占率的廠商，偏偏高市占率的廠商不喜歡也沒有必要這麼做，這變成是一種矛盾的狀態..

上面舉mazda 確實給車市影響了 價錢變動不大 但該花的成本提高 如果今天一次掉17.5趴 你覺得變動不會更大？

套句樓上的話：「少了17.5%而已嗎 你確定？」...(笑好像有人因為這個 17.5 的數字叫我要回家好好讀書的樣子喔XD

如果你還要玩這遊戲 我很樂意奉陪^_^

先扯這個梗的好像是你不是我，我也還在等 17.5% 要怎麼乘才

我也不知你說哪篇文 我手機回文沒多快 乘幾趴我不知難啥 如果你認爲多高干 那也沒啥好討論

況且我剛算完給你了 沒必要你叫我算就算 哪根？可以奉陪 那你先回我的問題 拖了有點久輪流嘛

也是啦，反正就是流於一張嘴叫人回去讀書，其他 BJ4 這樣.XD疑？我有必要你叫我回就回，哪根？..

哇 那你就是扣帽子嘛 我不回你 說我抄人？證據呢叫你讀書也是啊 貿易老闆說進口稅17趴？

是啦，只是剛剛好出現跟樓下那篇刪掉文章裡有完全一模一樣字

那老闆我請問你 名稱跟幾趴這種可變？你說我抄人？

眼就是，一定是剛剛好的，不是你抄 SQUAD 文章內容的喔..XD

我的貨車全都Scalia daf 我懂這些很怪？我買車不用算？

是呀，買車要算我同意呀，但是不要說數字完全一模一樣，連其

你這不是隨便扣人帽子？

17:27 那兩行的推文跟 SQUAD 文章裡的數字可是一字不差喔..

隨便扣人帽子到是挺厲害

那你可貼他文給我看看嗎 我到真的沒看過

我只能說對於你們兩位的默契和心電感應，深感佩服..XD

然後貿易老闆 如果你也有在看01 這種文好幾篇好嗎你不認錯 我是無所謂 只顯示你人品

疑？所以你現在是承認你是抄人，但是不是抄 SQUAD 這樣子喔

所以我也扣你帽子 本業17.5趴說17趴 你真的貿易老闆？太可憐了 專有名詞各大版常看到 在來一百萬乘17.5趴在乘25趴 你真的覺得很得意？

本業 17.5%？ 我國的關稅統一是 17.5% 了嗎？我看到有人抄人文章來哈拉，結果叫他算仔細一點是差幾趴算不

可憐又在玩文字遊戲 你做貿易 不知車子進口關稅才奇怪吧

出來在那裡左閃右閃是很得意呀，這點我承認...XD

每個貿易商都得知道車子進口稅率？又每個貿易商都是做進口？都等我算出來後才說算給我？省省吧..

那你就證明嘛 不是最愛扣人？你算什麼東西出來...

所以叫人去讀書，自以為讀得比別人多的人不算叫別人算？科科要嗆聲不是可以，不過不是流於用嘴而已，拿出點東西來好嗎？

讀比你多啊 17趴 噗噗 貿易老闆？拿什麼呢 老闆 你拿帽子嗎

文章抄人的，然後嗆別人要多唸書自己卻也算不出來，廠廠..XD

抄人？乘幾趴噗噗 貿易老闆都在算數學？還是在背17趴然後算了二次給你 老闆沒眼睛？狂閃問題不敢回 哎

是不用呀，都是我們財務部門算給我，我管控好損益就行，不像您好前面都說自己有在算，結果簡單幾個數字講不出來..

管什麼？帽子嗎？裝啥老闆 噗

哪個數字請明講 我有點看無 上面打幾次了老闆

貼出來給你複習一下好了，就不用太勞煩你閃來閃去避談了..

是啊老闆 我跟你說01有啊 這樣懂了嗎

我還是好奇，省了 17.5% 的關稅，要怎麼藉由後面的稅乘稅，

「你覺得這17.5趴不見 會比你日幣貶25趴好了 還少嗎」..

又扣帽子了 有人說超過25趴？

不知道這句話怎麼得證的呢？真是好奇呀..

你不相信我是不是搞貿易做老闆的我沒差呀，我需要在意嗎？是是是，你是抄人的，但是不是抄 SQUAD 的這樣？滿意了？..看你也只能在這裡要回那麼一點點顏面了，就給你一下囉..

不是這個欸老闆 跟著稅金降 我利潤少在哪

稅金降我可以賺更多，但是硬要吐出去跟以前賺得一樣多才行..這種多出來的利潤不是利潤不算錢就是了，你真的好慷慨喔..

我是不懂什麼顏面啦 你不懂進口車的稅率 我爬個文找專有名詞 然後要算啥 乘幾趴你好像很過隱

這個回答在 18:36~37 的推文裡就有說明了，硬要浪費時間..

又笑了 稅金降之前跟降完之後 不要說多出來 是跟原本比

抄人文章就抄人的也沒什麼，後面還硬要說自己買車都在算..XD

不用算嗎 你老闆名詞都不知 我ㄧ天到晚背？

是呀，不要說出來，問題就真的是有多出來呀，這種錢你不賺，

到是歡迎來我車廠看看 你的貿易公司呢 噗所以是你搞不清楚問題啊

這麼良心的公司真的是太少了，油價大波動的隔週很辛苦喔..XD請問，你的車廠有什麼值得我花時間去看的嗎？說來聽聽..

就來走走嘛 那貴公司可找好地點呢

我現在人在日本，公司也在日本，所以你有來的話請通知一下喔至於你的車廠，你說你是老闆我就信，我可沒有時間沒興趣在那裡做身份確認，我只管你說的話合不合理，只會叫人讀書自己沒有料的是老闆你的發言也只是廢言，反正有見解的內容即使你是大學生我也是佩服你，這樣子你瞭了嗎？..拿背景壓人就免了吧

又轉彎了 呵呵 不是老闆就不是老闆 講啥自己貿易公司 噗

轉彎？我說你有來日本的話我招待你參觀呀..有什麼問題嗎？只是我沒有習慣跟你一樣講不下去就拿身份背景壓人而已喔..

好啊 下回去日本 在聯絡老闆您 小弟公司在台中 謝謝自己爭來的 有何不能說 呵呵

自己爭來的，當然可以說，還要給你拍拍手；但是因為有個自己爭來的公司，就要求別人要有在做生意在來談，就有失格調了..

我們談的是市場 你沒做生意有啥好談？

所以我也該請教一下樓上幾位的身份背景，沒在開公司的請他們不要講話，有在做生意再來高談？..是這樣子的嗎？..抱歉，我不這麼認為，所以我選擇說明我的想法來跟對方溝通..

你可以問他們 但我談的是你

你既然是這麼認為，怎麼沒有先請問上面幾位卻只有針對我勒？瞭解，所以跟自己意見不一樣的，不是開公司的也可以說話，跟自己意見不同的，就是我們談的是事場，沒做生意沒啥好談..這種依立場不同而身份要求不同的情況，我受教了...

他們有對我發問嗎...大家都是在回你 所以不是跟你談要跟誰談

那只能說好險我沒有你這個習慣，不然整篇就沒什麼人能發言了

弄得沒有KENWORTH跟PETERBILT就沒資格討論一樣...

其實老闆講的很對啊 真的對進口車稅了解的人就知道現在雙b的利潤有多高 17%真的塞牙縫而已

利潤高不見得需要讓利出來，尤其是有品牌且有一定市佔的的產品更是如此。不然看看精美的瑞士表，每季都會漲一下依上面的部分邏輯，歐元跌照理說價格要降，但事實上呢?Rolex一直漲，除此之外還要排隊，甚至還可以加價賣

水鬼要排隊QQ 網路直接加5~6萬再賣

有些朋友可能搞錯了，廠商降價搶市占的目的，不是為了市占率的那個「數字」，而是為了隨著市占率提高而得到的「總利潤」結果你們卻以為廠商在因為關稅減免而得到「總利潤」，會這麼輕易地就丟出來，只為了得到市占率的「數字」？本末倒置了..更別說以車市來舉例，Skoda 降價可能帶動不太起來價格崩盤，Lexus 可能就有感了，要不然至少要來個 VW；但是你說這兩家價格決策者會這麼輕易的把利潤給丟出來嗎？請恕我不這麼認為

在台灣 要求廠商進步是一個很瞎的事

Tiida有魔術潰縮空間

水平等級差太多了，打下來國產車在改進前應該就先暴死反正開放就是民眾得到經濟利益(便宜買好車)然後 相關行業有衝擊，看大家孰輕孰重喜歡哪種社會罷了開放進口也是存在好處的，像牛肉本身很少有像豬雞那麼嚴重的價格波動問題,在其他肉出狀況的時候變好的替代品另一方面，反正人會想買國外貨就是因為c/p屌打，才保護保護的結果就是犧牲一般人的經濟福利,維護社會穩定..