Re: [新聞] 失寵!丹麥電動車銷量暴跌 特斯拉遭打入

作者: GeoffreyG (駿)   2017-06-05 22:01:31
※ 引述《SakuraHana (櫻花)》之銘言:
: 原文連結:http://news.cnyes.com/news/id/3825830
: 原文內容:
: 失寵!丹麥電動車銷量暴跌 特斯拉遭打入冷宮?
: 電動車竟然在再生能源領航國「失寵」?《彭博社》報導,根據歐洲汽車製造商協會
: (ACEA) 數據,丹麥今年第 1 季可充電車輛 (Electrically Chargeable Vehicles) 銷
: 售年比暴跌 60.5% ,與鄰國瑞典增近 80% 及歐盟區平均增加 30% 形成強烈對比。
: 這樣的數字顯示,潔淨能源汽車少了補助費等於「光芒失色」,仍不足以提升市場競爭力
: 。
: 身為風力發電的全球先鋒,丹麥過去曾展現對電動車的癡迷, 1980 年代初期即引進並採
: 用電動車。愛騎單車的丹麥人 2015 年買了 5298 輛電動車,數量幾乎為義大利同年整體
: 銷售量的 2 倍,而義大利人口規模可是丹麥的 10 倍之多。
: 但顯然這些亮麗的銷售數字,相當依賴政府補助。實際上,丹麥電動車業者有很長一段時
: 間,不需要像傳統燃料汽車一樣,被徵收高達 180% 的進口稅。
: 丹麥總理 Lars Lokke Rasmussen 2015 年秋天時宣布,考量到預算受限及市場競爭的提
: 升,將逐步淘汰對電動車採取的稅收減免。電動車「當紅炸子雞」特斯拉 (Tesla
: Inc.)(TSLA-US) 試圖遊說丹麥政府「回心轉意」,執行長馬斯克 (Elon Musk) 訪問哥本
: 哈根期間,曾警告此舉將嚴重衝擊銷售數字。
: 丹麥電動車聯盟 (Danish Electric Car Alliance) 負責人 Laerke Flader 即表示,新
: 稅制「將完全消滅市場」,最近接受專訪的他坦言「價格真的有關係。」
: 丹麥政府原本計畫,稅收減免將自 2016 至 2020 年逐步淘汰,屆時將接受和燃料油汽車
: 相同待遇。不過,當地政府在注意到銷售大幅下墜以後,於 4 月 18 日宣布將修改稅制
: 規則。
: 新規則將淘汰稅收減免的過渡期延後,並先確保 2016 至 2018 年期間,至少得有 5000
: 輛新電動車出售,但是到 2019 年時,不論銷售數字為何,稅收減免都將逐步淘汰。
: 受創最大的業者之一,要屬全球電動車代表 ── 特斯拉,該車廠生產的 Model S 曾在
: 丹麥市場叱吒風雲,如今恐怕將面臨被打入冷宮的困境。
我想丹麥電動車賣不好
一部分的原因應該是因為電價
丹麥一度電價是台灣的五倍左右
要價台幣13塊多
跟當地油價一公升台幣44比較
一公升的油可以折合3.38度電
一度電假設可以跑5公里
在丹麥只要你的車一公升可以跑17公里以上
汽油車就比電動車省
電動車當然賣不好
作者: techih (Super)   2017-06-05 22:03:00
台灣的電也絕對不可能一直便宜,以後綠能發電更貴
作者: AirLee (不屑雞雞隊)   2017-06-05 22:07:00
氫能才是對的選擇
作者: juunuon (NANACON)   2017-06-05 22:14:00
先用電製造出氫氣然後拿去燒或燃料電池 這樣有比較好嗎
作者: maniaque (maniaque)   2017-06-05 22:19:00
樓上,氫氣不一定要靠電解歐...... ^_^
作者: coolscott (藍天)   2017-06-05 22:21:00
不單純用電電解水才能製造氫氣。
作者: Scape (non)   2017-06-05 22:36:00
氫從哪裡來?不用電解水製造的話只是一個變型的石化業罷了
作者: trickart (我小魔啦)   2017-06-05 22:37:00
ㄧ公升跑17公里? 有事嗎 進口車都跑不到好嗎 特粉沒極限
作者: Odakyu (青蛙騎士 瀬戸幸助)   2017-06-05 22:37:00
歐洲一堆柴油車 柴油更便宜而且更省油喔啾咪
作者: trickart (我小魔啦)   2017-06-05 22:38:00
乾脆說「只要你的汽油車都不用花錢買」算了
作者: GeoffreyG (駿)   2017-06-05 22:40:00
一公升17公里以上一堆汽油都辦得到好嗎更不用說油電混合
作者: MAIDic (咩滴可)   2017-06-05 22:41:00
95%的商用氫氣都是用石油做的
作者: Scape (non)   2017-06-05 22:45:00
丹麥最近電動車銷量銳減就只是跟補貼有關想買的人都在去年買了,沒看到去年Q4是怎麼爆量的嗎?
作者: chienjr (瞭解自己也是很難的任務)   2017-06-05 22:46:00
即使如此,氫氣目前競爭力也不高,豐田MIRAI的運行成本就不會比汽油低
作者: Scape (non)   2017-06-05 22:47:00
另外他們的汽油相對於物價來說是很便宜的,但一般汽車銷量也沒有特別好,燃料費在他們的用車成本上佔比不大
作者: zzahoward (Cheshire Cat)   2017-06-05 22:48:00
在日本氫很便宜…因為他們花一堆錢買LNG來燒
作者: Scape (non)   2017-06-05 22:48:00
電價、汽油價格對他們來說不會是購車的主要考慮原因
作者: GeoffreyG (駿)   2017-06-05 22:48:00
所以在每沒補助的情況下能源成本就更顯重要補助是標,電價是本
作者: zzahoward (Cheshire Cat)   2017-06-05 22:50:00
氫氣在產油國,石化重鎮或天然氣礦國家很有搞頭
作者: Scape (non)   2017-06-05 22:50:00
跟停車費、過路費、過橋費比較起來,燃料費不值得一提
作者: GeoffreyG (駿)   2017-06-05 22:50:00
如果電動車充電成本比汽油車高,沒補助就沒競爭力,電動車就沒有未來
作者: centaurjr (QQ)   2017-06-05 22:54:00
17最好一堆辦得到,你是住在高速公路上嗎都不用開市區北歐四國我都去過,過路費和過橋費幾乎沒有,停車費普
作者: zzahoward (Cheshire Cat)   2017-06-05 22:57:00
抽碳稅就有搞頭啦,事實上Tesla要是降點性能應該比油車省
作者: centaurjr (QQ)   2017-06-05 22:57:00
普,這是歐洲又不是日本
作者: zzahoward (Cheshire Cat)   2017-06-05 22:59:00
對阿,所以氫燃料電池是要看環境的
作者: centaurjr (QQ)   2017-06-05 22:59:00
然後丹麥稅是看座位收的,所以會有人故意四人座拔掉兩個椅子省稅
作者: com3 (com3)   2017-06-05 23:13:00
柴油都可以17吧
作者: GeoffreyG (駿)   2017-06-05 23:16:00
而且丹麥柴油更便宜一公升只要41塊台幣
作者: SakuraHana (櫻花)   2017-06-05 23:16:00
有人鍵盤幻想被打臉XD
作者: Scape (non)   2017-06-05 23:16:00
過橋費過路費幾乎沒有嗎@@? 是我記錯了嗎? 以前有人跟我抱怨oresund bridge過橋費好貴,辦月票也很貴
作者: centaurjr (QQ)   2017-06-05 23:19:00
前面特別講汽油17啊
作者: aimlin ( )   2017-06-05 23:20:00
prius隨便破20
作者: GeoffreyG (駿)   2017-06-05 23:21:00
抱歉不該說汽油一堆可以,不過還是有部分車辦得到
作者: ru04hj4 (純樸鄉下人II)   2017-06-05 23:21:00
說真的 燃料電池就是脫褲子放屁XD 直接電動就好了啊
作者: ru04hj4 (純樸鄉下人II)   2017-06-05 23:22:00
燃料電池儲氫一直搞不定 鋰電池容量越來越大
作者: Scape (non)   2017-06-05 23:25:00
查了一下,明明就很貴啊,為什麼會說幾乎沒有?https://www.oresundsbron.com/en/start
作者: centaurjr (QQ)   2017-06-05 23:27:00
跨國大橋是少數收費又特貴的特例啊幾乎沒有是指本土,又不是所有人都住瑞典到歌本哈根工作
作者: Scape (non)   2017-06-05 23:30:00
作者: centaurjr (QQ)   2017-06-05 23:31:00
而且我記得這段坐火車比較划算
作者: Scape (non)   2017-06-05 23:32:00
在當地住一段時間的朋友、去北歐玩的朋友都跟我抱怨說貴你說幾乎沒有的說法跟他們有很大不同
作者: centaurjr (QQ)   2017-06-05 23:35:00
我是出差住過兩個月,活動範圍不是去旅遊整國跑就真的沒有啊,當地人也不是天天旅遊吧
作者: Scape (non)   2017-06-05 23:47:00
所以你沒使用到才覺得沒有呀,需要通勤的人就會有感
作者: centaurjr (QQ)   2017-06-05 23:56:00
這樣講好了,在哥本哈根工作的是全國的一部分,跨橋通勤又是其中的一部分,稅才是他們會在意的重點
作者: Scape (non)   2017-06-06 00:08:00
稅當然是重點,但是我上面會提到過橋費這件事情是因為相較於燃料費與電費的差異來說,用車的成本過橋費這類費用對他來說佔比會比較高。不少人都是住在房價便宜的地區然後跨海去工作。
作者: ivan761016 (小易)   2017-06-06 00:11:00
氫真的是好的燃料 只是生不逢時
作者: Scape (non)   2017-06-06 00:16:00
考慮到氫的來源,不用電解水的話會產生大量溫室氣體副產物通常是CO2,本身是好沒錯,但製造過程跟結果不好
作者: centaurjr (QQ)   2017-06-06 00:17:00
跨海通勤其實大宗應該也是火車族,開車的相對少考慮這些不如等幾年後看銷量就知道了稅一取消影響真的很大
作者: Scape (non)   2017-06-06 00:23:00
取消補貼短時間內是影響很大沒錯,但去看前一年Q4的銷量就會發現想買電動車的人都在前一年Q4提前買了,這種效應也是要考慮進去的。若是以電動車銷量佔汽車銷量來看的話,其實丹麥就算受到這種效應影響,電動車銷量佔比還是很高。丹麥雖然國土大,但他汽車銷量本就不高,電動車銷量已經是非常多了http://i.imgur.com/WpPUMHK.png
作者: s605171995   2017-06-06 01:12:00
歐洲人沒差那幾塊錢啦~主要是方便性不足又沒誘因燃油車開好好的沒事花錢搞自己幹嘛電動車廠別指望消費者為你們的產品改變什麼自己必須讓消費者無痛接軌他們的產品是最低要求
作者: TaiwanNeko (台灣小小貓)   2017-06-06 06:45:00
丹麥國土大?格陵蘭嗎 = =
作者: Scape (non)   2017-06-06 07:40:00
抱歉,我沒表達好。我的意思是相較於他的人口來說,他的國土大。
作者: airsoda (airsoda)   2017-06-06 07:42:00
氫能可以視做電能的儲存方式 離峰或綠能可以把電存下來
作者: zzahoward (Cheshire Cat)   2017-06-06 08:42:00
氫儲存有點麻煩 運輸也有點麻煩 其實氫是能源載體 本身不是能源 所以你可以把他當成一種電池來看啦不過你把尖峰時間的電拿來電解水製氫為啥不儲電就好?
作者: centaurjr (QQ)   2017-06-06 09:01:00
目前電就無法有效儲存阿,不然備載這麼高幹嘛XD
作者: zzahoward (Cheshire Cat)   2017-06-06 09:11:00
那做成氫有比較好儲存嘛XD 氫的安規比石化燃料高多了目前載體就是電池vs.固態儲氫看誰先突破然後降成本以目前投入的資源來說電池是>固態儲氫啦然後就算你尖載多出來的能源拿來電解水效率還是差....電解水要是電極問題不改善 光整天去換電極就飽了
作者: KGSox (天天開心)   2017-06-06 09:36:00
別忘了丹麥坐火車通勤再轉腳踏車的人很多喔開車長途跑的反而沒有很多
作者: sdhpipt   2017-06-06 10:05:00
丹麥的首都在離島上面 開車也沒辦法通勤啊 XD
作者: centaurjr (QQ)   2017-06-06 10:27:00
樓上首都都有橋和火車可以通啦
作者: iamspy (寧)   2017-06-06 13:47:00
這篇變丹麥同學會了@@
作者: JEON (果然是鄉民的世界)   2017-06-06 14:16:00
可是瑞凡 鄉民不是都說會買這種車的人根本不在意油價電費嗎?

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