Re: [情報] 新一代 Nissan Leaf 出現了

作者: oftisa (oo)   2017-09-06 23:37:58
日產應該是第一個做電動車的廠商
當初採用的是更換電池的方式,方案是以色列人想出來的
當然現在已經不用這個方案了;反而被gogoro抄去了
雖然已經沒有廠商會使用這個方案了,不過以色列果然是創新創業大國
台灣一堆失敗者只會整天唱衰台灣,找藉口,說台灣市場太小,所以贏不了別人
不用做,也做不贏
反觀以色列才800萬人口卻是強國
留言看到批評Leaf的續航力、馬力等
但是一般買家不是哪來跟超跑比較的,馬力這麼大有什麼用呢?
除非NISSAN做不出來,那就是技術爛;否則馬力小一點比較省電,增加續航力有什麼不好
當然有人說續航力輸TESLA;可是從圖片中可以看到
http://img.carstuff.com.tw/images/stories/2017/Jason/20170906/Leaf/08.jpg
Leaf的電池只佔了一小部分而已;TESLA則是鋪滿整個底盤,續航力當然高啊
任何廠商只要把電池鋪好鋪滿都會有很好的續航力;可是電池就是貴啊
所以這只是產品定位的問題而已,L以這只的設定才是符合大眾市場的需求
別忘了Leaf是最暢銷的電動車,在Leaf面前TESLA還有一段路要走
※ 引述《jason89514 (節省很節省)》之銘言:
: 先給網址:
: http://www.carstuff.com.tw/car-news/item/23615-400km-nissan-leaf.html
: https://www3.nissan.co.jp/vehicles/new/leaf.html
: 新一代 Leaf 在全球正式亮相了,外觀不意外採用類似 IDS Concept 的設計
: 內裝質感也比上一代好很多,更不用說一大堆科技配備
: 像是 ProPilot/e-Pedal/ProPilot Park等等
: 動力系統 40 kWh 鋰電池組來與「EM57」電動馬達一同運作,
: 最高出力110kW(150PS)/3283-9795rpm、最大扭力320Nm(32.6kgm)/0-3283rpm。
: 只不過續航力的部分,三種不同方式,有三種不同的續航力數值
: 美國 EPA 測量方式:行駛 241.4 km(約150 miles)
: 歐規測量方式:行駛 235 miles (約 378 km)
: 日本 JC08 模式:行駛 400km
: 所以到底何種數值才是「實際上」開得到的?
作者: TigraBoy (怕冷的北極熊)   2017-09-06 23:42:00
所以這台很便宜嗎?
作者: Scape (non)   2017-09-06 23:44:00
看圖說故事不是很準確,你應該拿電池容量來做比較標準版的Model 3電池組容量約是50kWh,EPA續航力220miles新一代Leaf電池組容量約40kWh,續航力約為150 miles這樣看來新Leaf效率還有進步的空間
作者: volcom (南台灣建材小天王)   2017-09-06 23:52:00
電動車普及兩大罩門 電池成本跟充電站
作者: bla (暱稱一共要八個字)   2017-09-06 23:53:00
所以tesla如果做個150PS左右的車,續航應該超猛
作者: jason0330 (哈哈滅修乾魔哈哈問題,9)   2017-09-06 23:56:00
電控技術的問題啦!Tesla就是強那塊
作者: brightyellow (野貓)   2017-09-07 00:25:00
電池鋪好鋪滿會面對到trade off 的問題喔...更何況
作者: l79cm (歐亞美跌 義股優)   2017-09-07 00:26:00
看來leaf暢銷的CP值要被取代了
作者: brightyellow (野貓)   2017-09-07 00:26:00
大眾取向不代表續航力不重要吧
作者: l79cm (歐亞美跌 義股優)   2017-09-07 00:27:00
其他大廠趕快轉資源投入電控技術不然要洗牌了
作者: brightyellow (野貓)   2017-09-07 00:27:00
續航力是硬需求,leaf做不到代表有技術瓶頸可能是加大電池組會造成很難看的mpge等等的問題
作者: l79cm (歐亞美跌 義股優)   2017-09-07 00:29:00
豐田硬要推氫燃料也跟續航有關
作者: jason0330 (哈哈滅修乾魔哈哈問題,9)   2017-09-07 00:29:00
光用車格、性能還有續航力來看,Leaf真的不如Tesla任何一個產品,而且輸很多。
作者: bless0621 (市長)   2017-09-07 00:29:00
日本賣約80幾萬台幣
作者: suntex01 (tears in my heart)   2017-09-07 00:32:00
阿哈哈...leaf不如tesla,任何產品.問題是tesla所有車系到目前為止加起來還是賣輸個Leaf.
作者: jason0330 (哈哈滅修乾魔哈哈問題,9)   2017-09-07 00:34:00
其實說實在話,這邊大部分的人根本不討厭特斯拉,特斯拉也絕對有它強大的地方。只是就現階段來看,純電車不過就是眾多車輛產品的一種選擇之一而已,但偏偏有些人就愛將其捧上天,認為一定會主宰世界一樣。當然啦,特斯拉比Leaf就像拿Infiniti任何一款車比踢打一樣,根本不應該比,因為價錢差距過大
作者: brightyellow (野貓)   2017-09-07 00:38:00
但如果new leaf和model 3放在一起...我會買model388萬 new leaf vs105萬 tesla model 3...嗯...
作者: jason0330 (哈哈滅修乾魔哈哈問題,9)   2017-09-07 00:44:00
Model3來了台灣也不可能只賣那個價錢吧?少說也要150萬
作者: brightyellow (野貓)   2017-09-07 00:45:00
你講得好像new leaf會用日幣原價進來一樣New leaf 不可能88台幣賣台灣人吧,當然比原廠售價
作者: jason0330 (哈哈滅修乾魔哈哈問題,9)   2017-09-07 00:48:00
當然leaf在台灣也不會賣這個價錢,我記得現在這代剛推出媒體就預估如果開賣的話少說也150萬起跳但問題就在於為何兩個檔次有差的產品在台灣居然會被估出差不多的價格
作者: suntex01 (tears in my heart)   2017-09-07 00:50:00
我也沒討驗特斯拉.只是有些人聽到特斯拉就當神拜.然後就這個比那個比,都是特斯拉比較好.
作者: l79cm (歐亞美跌 義股優)   2017-09-07 00:52:00
人家就是屌怎麼辦,其他大廠轉型太慢
作者: brightyellow (野貓)   2017-09-07 00:55:00
啊就硬規格做輸...總不能假裝沒看到續航短少100km吧
作者: suntex01 (tears in my heart)   2017-09-07 00:56:00
leaf 美國定價29990.不過日產一定可以殺.不像model3
作者: brightyellow (野貓)   2017-09-07 00:56:00
Nissan要是40kwh作出接近350km續航相信大家也都會
作者: suntex01 (tears in my heart)   2017-09-07 00:57:00
哈...硬體規格輸可是產量跟銷售量大贏阿.
作者: brightyellow (野貓)   2017-09-07 00:57:00
承認產品力大大提升了比銷售量...model 3才剛交車而已欸
作者: suntex01 (tears in my heart)   2017-09-07 00:59:00
40kwh續航到350km請問目前有哪家推出這樣的規格?
作者: brightyellow (野貓)   2017-09-07 00:59:00
要不然比公司市值好了你覺得如何
作者: brightyellow (野貓)   2017-09-07 01:01:00
只要接近350啊,40/50*好歹來個280km吧,更不用說降電池包重量有利提升能耗問題就是沒到那個水準啊,何況馬力還少了超過100hp
作者: suntex01 (tears in my heart)   2017-09-07 01:01:00
tesla市值是audi兩倍.車卻只賣人家1/20,你覺得這種情況
作者: l79cm (歐亞美跌 義股優)   2017-09-07 01:02:00
model3不是預定40萬輛嗎
作者: Scape (non)   2017-09-07 01:02:00
Nissan為何最近老是在提Leaf累積銷量呢?因為等到12月Model 3銷量起來他就再也不能說嘴了。
作者: suntex01 (tears in my heart)   2017-09-07 01:03:00
比市值有意義嗎? 馬力少100hp...so what?馬達輸出隨時都
作者: brightyellow (野貓)   2017-09-07 01:03:00
拿leaf這種小車比其他tesla的高端車種也沒意義啊
作者: Scape (non)   2017-09-07 01:03:00
Leaf七年累積賣出20幾萬輛,明年Nissan預估銷量是9萬輛
作者: brightyellow (野貓)   2017-09-07 01:04:00
你會拿tiida銷量比Mercedes S400嗎
作者: suntex01 (tears in my heart)   2017-09-07 01:04:00
問題是你先拿來比的...不是我..兩個本來市場取向不同.
作者: Scape (non)   2017-09-07 01:04:00
而Model 3的預估銷量就不需要我多說了。累積銷量可以代表
作者: brightyellow (野貓)   2017-09-07 01:05:00
馬力差100開起來的確沒差,但馬力小了續航力還沒做
作者: suntex01 (tears in my heart)   2017-09-07 01:05:00
特斯拉哥,等產量起來再說...謝謝.沒開出來都是用講的.
作者: Scape (non)   2017-09-07 01:05:00
這車款受歡迎的程度,但也不是絕對,尤其是馬上就會被超車
作者: suntex01 (tears in my heart)   2017-09-07 01:06:00
麻煩去看一下這篇文誰先拿特斯拉跟leaf比.
作者: brightyellow (野貓)   2017-09-07 01:06:00
你知道為什麼tiida和S400不能比嗎?因為價差太大
作者: Scape (non)   2017-09-07 01:06:00
Model 3很有可能只用一年的時間就超越了Leaf八年的累積銷量
作者: suntex01 (tears in my heart)   2017-09-07 01:07:00
特斯拉哥...好棒棒,等到超車再來說.嘴巴超車誰都會
作者: brightyellow (野貓)   2017-09-07 01:07:00
價格帶就靠近了 當然單一車款捉對廝殺啊
作者: suntex01 (tears in my heart)   2017-09-07 01:08:00
樓上的,你知道差20萬已經是美國半台corolla的錢嗎?
作者: brightyellow (野貓)   2017-09-07 01:08:00
拿model s 100D來比leaf 才叫不恰當
作者: l79cm (歐亞美跌 義股優)   2017-09-07 01:08:00
量超不超車不重要,同一代產品規格明顯有差
作者: brightyellow (野貓)   2017-09-07 01:09:00
那你知道美國人換車如換衣嗎
作者: Scape (non)   2017-09-07 01:09:00
Leaf今年到七月為止累積銷量約3萬輛,而價格比他高至少兩倍
作者: suntex01 (tears in my heart)   2017-09-07 01:09:00
樓上的,請問你提這個有什麼意義?而且你知道美國人並沒有
作者: l79cm (歐亞美跌 義股優)   2017-09-07 01:09:00
其他大廠技術差1.5代大改款時間
作者: Scape (non)   2017-09-07 01:10:00
多的Model S累積消輛約2.7萬輛,只差了約3000輛
作者: brightyellow (野貓)   2017-09-07 01:10:00
才半台corolla,台灣人搞不好都能接受了
作者: suntex01 (tears in my heart)   2017-09-07 01:10:00
換車如換衣?大部份人車能開就開...真的像你講得那樣很少
作者: brightyellow (野貓)   2017-09-07 01:13:00
我也不懂,兩個新產品端上桌比較甘歷史銷量何事
作者: Scape (non)   2017-09-07 01:13:00
Nissan還是要多關心一下Leaf真正的對手,主戰場歐洲有Zoe那才是Leaf的真正對手。至於在美國甚至全世界,Leaf不會是
作者: l79cm (歐亞美跌 義股優)   2017-09-07 01:14:00
真的不要看過去打了幾場勝仗,未來環境很險惡的
作者: suntex01 (tears in my heart)   2017-09-07 01:14:00
特斯拉哥,你知道今年到目前為止賣最多電動車的不是tesla
作者: Scape (non)   2017-09-07 01:14:00
Model 3的對手,不管是銷量或是性能都不會是。
作者: suntex01 (tears in my heart)   2017-09-07 01:15:00
Zoe跟leaf..是同集團.而且你比今年累積銷售有個問題你知
作者: refgdata (Sean)   2017-09-07 01:15:00
特斯拉只要ㄧ年就可以超越你上了
作者: Scape (non)   2017-09-07 01:16:00
某人真的很愛找我講話,完全不想理他還一直哥~的叫XDDD
作者: l79cm (歐亞美跌 義股優)   2017-09-07 01:16:00
知道啦特斯拉是不是賣最多又不重要產品競爭力掌握沒
作者: suntex01 (tears in my heart)   2017-09-07 01:16:00
知道嘛?拿個產品生命週期要結束的跟一個還在中期的比.阿哈哈,有人腦羞了嗎?
作者: l79cm (歐亞美跌 義股優)   2017-09-07 01:17:00
更別提已經定價還會隨成本降低而降價,要逼死誰
作者: brightyellow (野貓)   2017-09-07 01:18:00
一直在強調new leaf產品力還不夠,硬需求沒做到,提tesla因為它是標竿,結果引來一陣迷糊仗
作者: l79cm (歐亞美跌 義股優)   2017-09-07 01:19:00
特斯拉把傳統車廠當科技產品玩可以OTA晚買更優惠只能期待其他新創電車如lucid car規格能趕上
作者: suntex01 (tears in my heart)   2017-09-07 01:31:00
從另外個角度來看,他這硬體需求或許是為了市場取向而設產品力不夠是因為你拿來跟特斯拉比,但上一代已經證明他事實上是有他市場的區塊
作者: piyopiyolee (John Lee)   2017-09-07 01:57:00
阿就上一代還沒有對手阿,HTC也曾稱霸智慧手機iPhone出來前,htc也賣(代工)最多的智慧裝置
作者: Ekmund (是一隻小叔)   2017-09-07 03:02:00
講銷售量太未來式了 但單就規格來說 leaf確實是掉了一截牌價沒打下來的話確實很傷啊 很多人期待二代的
作者: chapters (<( ‵▽′)-)   2017-09-07 03:25:00
等gogoro電池交換站普遍,莫非以後會有gogoro car?
作者: ciswww (Farewell)   2017-09-07 04:27:00
回原po: 電池交換站是非常直覺的概念,例如見發在高雄建的那種交換站,我想gogoro很難稱得上是抄以色列就我所知電池交換的概念早於1980年
作者: maxineyang (麥克斯)   2017-09-07 07:17:00
不討厭tesla,但每篇都叫人去買,賣得多好,CO值多好但自己又沒買,這是有什麼掛嗎?打錯是CP值
作者: nerdz (每週都有期考...)   2017-09-07 07:55:00
特黑只剩下一年可以酸了 m3交車後可能要砍帳號了
作者: wijj (Ray)   2017-09-07 08:08:00
都加油阿,下一台車會買電動車了,愈竸爭愈好
作者: artiller (砲仔)   2017-09-07 08:33:00
我也在認真思考為什麼豪華車款這麼容易引戰明明討論的人幾乎都沒買
作者: joice76x (Poker Face)   2017-09-07 08:42:00
重點是TESLA賣這個價格到底有沒有賺錢 日產的售價我相信一定最少都能獲利 但TESLA感覺還在靠補助衝產能 不然怎麼虧到現在收益還沒轉正不然以日產在電動車的技術 不太相信會比TESLA差到哪
作者: sm3489 (廢材團結聯盟)   2017-09-07 09:00:00
就比特斯拉便宜很多了,酸酸的口味真大
作者: zzahoward (Cheshire Cat)   2017-09-07 09:30:00
電動車跟傳統內燃機算是不同領域了,連底盤結構都差異很大
作者: cppwu (肩膀痠痛 ..)   2017-09-07 09:37:00
講收益沒轉正就傻了,去看看AMZN過去二十年的財報就知道,矽谷產業的玩法本來就是靠資本支出建立技術和規模壁壘,所以初中期有毛利卻沒純益很正常
作者: zzahoward (Cheshire Cat)   2017-09-07 09:39:00
還有做一堆專利保護準備未來開吉
作者: satsuma0460 (JDIsuperior)   2017-09-07 09:45:00
比特斯拉好某人就是喜歡拿未發生的未來銷量來說嘴
作者: grgeo (小Q)   2017-09-07 09:56:00
Scape真的是很顧人怨XD
作者: JEON (果然是鄉民的世界)   2017-09-07 09:56:00
tesla都十幾年了還初中期 是在講殺小.....
作者: zzahoward (Cheshire Cat)   2017-09-07 10:10:00
真的開始量產是S上市的事情啊 以公司來說十年差不多中期沒錯
作者: unclebob (... ￾    ￾ )   2017-09-07 10:20:00
有種人就是沒神拜會渾身不對勁
作者: d88647511 (Ricky Rubio)   2017-09-07 12:10:00
原來scape專業是期貨阿,大家以為他是車粉真是錯很大
作者: sagat666 (只是個ID)   2017-09-07 13:11:00
扣掉馬3戰豪華入門車外,版上戰文只剩下特斯拉擁護派、反電動車派和純粹討厭特粉而出戰派加上少許看熱鬧的,還有沒有別的?看久都膩了
作者: calase (萬難地天紀柳)   2017-09-07 13:15:00
以色列軍事科技相關點的不錯,但人民的生活其實沒有想像中好...
作者: cppwu (肩膀痠痛 ..)   2017-09-07 14:59:00
都舉AMZN了還看不懂也是沒辦法
作者: matyih (mat)   2017-09-09 06:48:00
當然是趁現在能最趕快嘴一嘴啊 快要不能了XD美國跟台灣比換 車如換衣沒錯啊...薪水高車價低又是主流代步,不懂有什麼好反駁的

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