推 airmike: 我在美國灣區開車一年，也是沒內車道淨空這回事，車流量 01/24 10:29
→ airmike: 大就沒那條件，以管窺天實在沒意義。不過美國的車速和距 01/24 10:30
→ airmike: 離分道很自然就產生，因為常常高速公路就是五六線道，你 01/24 10:30
→ airmike: 太晚切出去根本是自殺，所以大家都是一句要下去的交流道 01/24 10:30
→ airmike: 距離慢慢往外靠，內側幾線比較快是自然的，因為沒有要下
唷，在美國開過車呢，很好。
那我就直接問你，請你正面回答
你敢不敢在美國的高速公路內線堅持速限，後面超速的快車逼近你也不滾？
請你正面回答我。
我知道車多的時候內車道不會淨空啦
因為一直有要超車的車輛
但是你就故意避開不講
人家任何車道都是慢的讓快的
沒在管後面有沒有超速的
而且你說太晚切出去是自殺？
你真的開過？
人家是看到你在他前面
方向燈一打，比你後面的車都會減速讓你出去啦
提早靠邊只是方便自己
偶爾忘記人家都會讓的啦
你這種人
在別人國家就孬，人家來就懂得閃開
在自己國家就堅持自己擋車的權利，移動一下車道都不肯
你欺負自己人很行嘛。
用一大堆言詞堆砌詭辯
只為了爭自己的輸贏
卻賠上自己國家觀念進步的契機
說你自私，我覺得真的很客氣了
慢的讓快的對你來說這麼難？
在自己國家就非要跟後車輸贏？
用一堆詭辯合理化自己的自私
你的人生到底怎麼回事？

戰起來

台灣變成美國第51州就沒這個問題了

沒有耶 我在灣區開 都沒有遇過飛快的車或是硬要跟你逼車的車耶 可能灣區都是科技宅宅耶?

請你正面回答我，比你快的車你會不會讓，不管有沒有超速

而且美國都是跟著車流開 車流78mph 你開90mph是很想要學電影被警車追然後上銬嗎?

他球員兼裁判。在美國會讓 在台灣不會。不過他會先要你照他的先決條件才算數

我的問題很簡單啦，正面回答不要閃躲。

我不需要讓 因為美國就沒遇過逼車 倒是你這種人身攻擊水準之低 我想請版主看一下

只有你在灣區開過車喔？

我想一般美國人開在後面的水平也比本版眾高

不需要讓？哈哈哈哈哈....拍段影片來看看啊你繼續詭辯只是自掘墳墓啦。

開始講別的了跟某B哥一樣。bea大 他會說拍影片很無聊

為了自己的輸贏開始昧著良心說謊了。我的質疑有錯嗎？

XDD 你在美國堅持速限幹嘛 就跟著車流開啊 我已經不太想

美國人不會逼車？這真的是笑話...

所以後車比你快你會不會讓開嘛？還是堅持你的速限？唷，所以你在美國就不堅持速限了呢，可以超速了？

美國的高速公路內線 好像很多都carpool內

正面回答啦，你在內線，後車比較快你是讓還不讓？

樓上是8+9嗎 哈哈

car pool lane 右邊那條也是內線超車道，我問那條

air持續扯別的。然後在美國超速 在台灣不超速。嗯....

而且，就算開car pool，後面快還是要往右讓開為了自己的輸贏詭辯，結果妨礙觀念的進步，我有說錯嗎？

好兇喔

對 我在美國可以超速 你不跟車流開有問題嗎?我跟著車流開至少一年 不管哪一線都沒被人逼車過 算我運

這麼兇我好怕 qq我還以為是立委在質詢

氣好 但我回台灣就是遵守台灣的執法方式 台灣光是插相機這麼多這麼硬 就知道是不允許車流超速了

從你行文的方式看不出來是個「讓」別人的人吧...還是你開車

沒問題了。謝謝 果然球員兼裁判 某a馬腳全露。別人希

比PO文溫和？ 開車就是一直告訴自己「讓」就好啦

望觀念推廣 你卻阻礙進步。換句話說 台灣要是都跟上車流 默許超速 你也會超了啦。道貌岸然無誤。跟上車流沒問題 台灣佔用內車道就不用跟上車流了。

討論到現在，淨空派感覺越來越偏人蔘攻擊了...

讓。對你來說跟要命一樣。這樣的人要討尊重 我真的第一次看見。

感覺版主必須來制止這幾串討論，到後面只是兩派在對罵

XDD台灣速限這麼硬 內側車道速度就是最高速限啊 要檢討取消寬限值避免模糊 或是提高速限我覺得都是解決方式的討論 但是要講在台灣車流會比最高速限快 真的是太蝦snow大 我也支持禁止此議題重複出現在板上 至少五六年了

吃個飯回來變那麼精彩？討論確實夠了。air 會超速 筆記

都在重複一樣內容

air 你真的詭辯....好強 我真心佩服@@

不用筆記啦 我直接告訴你我在南加州跟著車流 有用小型車開過88-90mph 但你不開周遭車就是這麼快

禮讓 對air真的好難。跟上車流然後勒？後車比你快 你一樣不讓？對啦 你不會讓。因為你會更快。啊在台灣快不了 就沒讓的理由 這是你的模式。懂還以爲air多正經 原來是兩套標準。

哈哈哈 有道理

哈哈 shuankai 大真的要這樣解釋我不反對 在美國就是幾乎不用相機 所以只要不是出頭鳥 所有人共識最安全的開法就是跟上車流速度 哪一線無所謂 頻繁換車道的其實不多 至於在台灣你就是得尊重速限 從台灣狂插相機 然後公警局的解釋就知道 所以我不管自己是否超速占寬限值便宜開119

所以你堅持不正面回答就是了？後車快你會不會讓嘛？

我遇到內線車會尊重他應該有開到速限 自己切走 當然遇過60占線的也會罵X 不過沒空檢舉 然後定時一段時間挑一個比較空的車道開 我本來就不限於內線開 也是會讓後車 但我不會不爽正常最高速限的前車 而且我不會預設人家一定沒開到速限

又在用言詞堆砌詭辯了，我的問題這麼簡單，正面回答啦

Beak 我會讓啊 在台灣會讓啊 只是我在美國沒遇過 你問我是假設性的問題

人家問你會不會讓後車。你在講你會自己切出去。題目問的是你是前車 不是後車。

shuan 我會讓啊 別急哩我當後車會自己切出去 跟我當前車會不會讓 不衝突啊 我都會做啊 差別只是我當後車 不會隨便懷疑前車啊

推廣好的車流觀念是內車道議題初衷。然後你踩台灣現行狀況說不要。其實我也不懂不要什麼。119km巡航沒違規。但推廣觀念是必需。你用兩套標準 其實也是墨守成規。阻礙進步。

shuan一舉突破air的行為模式了。真的有道理

因為內車道議題不是單純用淨空解決就能對整體路網好 內車道跟其他兩線道是互為作用的 內車道淨空，依樣前車後車要有一台切出去，切出去的品質影響中線外線順暢度的關鍵，不是淨空本身。所以不是獨立事件可以單獨拿出來討論處理這件事對整體路網的好壞，所以我贊同公警局解釋文裡面提到的，基於整體路網使用效率考量...Beak 我說我在台灣會讓啊 你沒看到又寫這種沒禮貌的回文水準真的很差 就請你不要刪不要改 我們看板主什麼時候看到

沒辦法，你這種人不用力戳下去沒有用

在台灣守著道德的最低標準 在國外能讓就讓

在國外龜內線根本是找死行為

XDD 我有說如果我是前車我會讓後車啊 只是我當後車不會預設前車違規，最多自己切出啊 這標準很簡單你思考一下 這就是反諸求己我就是這樣做 而且應該版上也不少人這樣做 所以才不解這議題為什麼一定要選一邊站 台灣國情下人家沒違法是事實被讓是我幸 不讓沒關係 我前幾篇也推文講過 現在看文字好像你一定要我當前車時不讓後車是怎樣XDD? 我的重點永遠都是當後車時的態度和心境啊 跟我當前車讓人家不衝突啊

立基點薄弱、講一堆超脫現實的論調不就為了滿足小眾的飆車空間。所以只剩人身攻擊這招了啊、見笑轉生氣讓你是你賺到、不讓也是合情合理。

berryc大 我要講解的觀念就是這麼單純 這麼多年來該派都會見笑轉生氣 然後跳針 已經無言了

推原po，看到一群自以為道貌岸然的虛假人就覺得好笑

在美國跟著車流不讓是吧？https://tinyurl.com/hfswksy

人家擋到你是自私，你超速對旁人造成危險就不自私？

凶巴巴 拜託不要開我後面

對別人用最嚴格的標準，對自己就那麼寬鬆…

這已經不是要人「讓」車了，根本是自己超速還「趕」前車，說人在跟後車輸贏，結果是自己超速霸佔內線嗆人滾

戰（拉板凳

笑了

可惜airmike和berryc最堅持內車道的都是會超速的人...

屁啦，你就是堅持那句慢車讓快車

整天只會在那邊兇,然後說要大家互讓互利雙贏...這嘴臉真的太好笑了

就開120是有多慢，想要更快不會買別的交通工具嗎，超速派真的是別人的安全當浮雲，自己時間最寶貴，其實也好啦，等這種都超速自撞升天了，也許就能還用路人一個良好的開車環境，科科原po真的是自私到極點，嘴巴又不乾淨，很少可以看到回文讓人那麼不爽的

120又超速又佔內車道，是只准自己超車，不准別人超自己

l8th大的影片說的甚是 美國有一些州、澳紐有明定passinglane的一定要淨空 但是也很多州沒那條件沒有特別拉出pas

美國開四年車挺這篇文章

sing lane 但是台灣就是有一條可以最高速限去開內線的法

但是只要感覺到後方有車畢竟車速比你快正常人就會讓雖然我不是在灣區但在芝加哥也是個大城市了

樓上正常人會讓是從自己善意的角度出發,要別人一定要讓就完全不是這意思了

也不一定是善意的角度主要是後車畢竟你沒保持距離正常人為了安全也會想說要讓開

正常人都會讓+1，"我很快了不爽讓"已經很少遇到了

應該說無法理解很多台灣人不願意讓的原因

有問題的是，前車一樣有路權，憑甚麼非讓不可

所以啦這就是國情不同沒有為什麼要讓

照這樣說，那不管在哪個線道，後車逼近就得讓道

我覺得會讓跟會占用是兩回事,平常開內車道有車讓也是占用阿,現在就有人想要別人滾出內車道不是嗎XD

開1號公路前方的老夫妻開很慢想欣賞風景看到我在後方就主動地靠邊停下來等我過了才再開

有車讓怎麼還算占用，平行世界？

這種水準、一付我就是大爺的心態。別人不讓你就叫在擋你？

淨空的意思是不管有沒有車要過,你就滾出去別來卡位不然我還想不到有什麼可以表示淨空?

他們大可不必這樣，但就是互相吧沒這麼小鼻子小眼睛

有車讓不算占用,那沒車我開在內線算不算占用???麻煩bebehome回答一下?

在美國某些地段你一直開在內線道就會被開單

雞排一份

我只單純說占用這各用法,別國法律等去美國開車在說

就想像一下捷運站的電扶梯就好啦（最先舉這例的不是我）

我覺得一堆要淨空的先搞清楚自己是要完全淨空還是要讓

對啊台灣就沒有這法律就算不爽也只能靠自己努力超車

我的觀點是，讓車與否是前車的權利，跟你後車逼近與否無

今天你站在左側你就是龜車。今天你在左側行進就是合法行駛

所以我講相互尊重啊 都先從自己能怎麼做想起

有人不是想要互相尊重阿,他只想嘴贏XD

沒車開內線無所謂阿，後面有車跟上靠右很難？

沒很難啊,問題是你搞清楚淨空的意思了嘛?人家就是沒車也要滾回中線的意思

我的想像是，走在路上，前面有人，喊聲借過就一定得讓？沒有尊重前用路人的話，談什麼讓道借過

拿借過當例子也可以,別人喊借過我會讓,但是我不會逼人

我有在講淨空嗎？一直在講慢車讓快車，左線道比右線道快

我就講我的習慣。如果我要在電扶梯走動就會站左邊、都沒人

air 你這樣真的很難看啦。沒人說佔用違法阿。只是推廣

明明就是一個很弔詭的用路習慣

有什麼理由可以說，自己會讓，所以別人就得讓嗎

我不想爬就待右邊。不會沒事站左邊不動、也不會左邊走一

站右邊但持續前進 結果後面有一個三步併兩步的嫌你慢

無聊

阻礙進步都出來了,那麻煩樓上先去買台電動車不要阻礙世界進步好嘛

走超過人去右邊站。 最多就是走快一點

XDD 會講我很難看的人身攻擊的 好像都是固定幾個ID 語氣這麼像都覺得像同一個人了 我有想過美國開車和台灣開車方式就得不同 是因為台灣多那條法、多非常多硬性相機還是車流密度更高 討論這個我比較有興趣

https://tinyurl.com/y7937ng6保持超車道淨空還是有很多好處的大家可以看一看文章

淨空跟讓不同。不佔用也不代表淨空。不佔用指後方有來車 在兩車都無超速下 前車應該讓後車先行 不佔用。這對車流只有提升 不會下降。這哪裡不是進步？現行法規賦予最高行駛權利沒錯 但推廣觀念是必要的 而不是國外一套 回國一套。還合理化自己的超速事實。

台灣法規跟加州法規又不一樣,這樣也戰的起來

不占用不代表淨空? 那請問淨空到底是什麼? 直接封起來?我講反了,當我沒講上面那句XD

本來就沒義務要讓後方快車，覺得被妨礙就自己切出去如果有意見就直直撞下去，請警察幫你主持公道

沒義務讓是法規賦予的 這是是實。也是爭議

想推廣觀念就去說服大眾說服立委，在這耍嘴皮沒用處

不佔用指的是當別人有需要時 不要佔用。跟從頭到尾淨空本意不同。

車板每三個月就戰一串結果有效果嗎？

修法本就為最後執行面。討論本就在前。找立委這種大絕講了無助共識產生。沒效 哈哈哈。01 也是戰一團

不可能有共識的，前面至少戰過10串有了不是10篇哦是10串

大家都辛苦了啦 我看不慣兩套標準的而已

兩套標準 XD 因為兩套法規啊 而且我自己的行為沒變 我只是在台灣當後車不會去指責前車啊 至於兩套標準 nogood大貼的文章裏面也有提到 美國法規是直接要求你要跟上車流速度的 不跟反而違法 你真的要用這原因指責我在美國超速?

樓上還在凹啊

真的別凹了...

美國開車逼車剪線沒在客氣的....平行世界？

這系列文真的煩死，超車道派麻煩自行去聯署請政府回應吧https://join.gov.tw/index 這邊自己去提聯署，或是聯絡各自轄區的立委，在PTT圍剿巡航派得不到任何東西的

樓上不知道這群人只會出嘴嗎OWO

一邊說要推廣、但又貶低謾罵巡航派的人，兩邊討論到現在一點交集都沒有，除了互相攻擊你們到底『推廣』到甚麼?是想推廣『不讓道就是自私鬼』的理念呢？還是想推廣『讓台灣高速公路能更加順暢』呢？如果是後者我可以說這串一點推廣的成果都沒有

無聊，這也要吵

正面回答? XD 你檢察官或法官?

只是想吵就早點說嘛～第一篇文章還裝的很正派很正確

別理他，都虎的啦，你講什麼他都會跟你虎到底

要吵可以啊，所以你覺得前車憑什麼要讓你？

騙人沒在灣區開過車

看推文真的傻眼一堆無言超車道為何稱之為超車道你為何要死守那條可依最高速限行駛規定定義為超車道很難嗎扯一堆國情超速安全巴拉巴拉你乖乖在中線開你的車就好也許有天超車道真的淨空了你會感謝自己感謝大家因為你也會有需要超車的一天

你們先想想要前車禮讓你們的理由吧我從來都不期望前車主動讓我超啦騙人沒在路上超過車嗎？

理由不會去爬文嗎？行車素養低落我也沒輒我也不期望啊，但跟行車素養低落有什麼關聯？

把自己包裝成高素質貶低意見不同著對你們的推廣理想沒有幫助齁

是陳述事實不是包裝不要講的很像意見不同一定要包容，過度客觀很虛偽行車素養低落就是行車素養低落

你們就抱著高素質去好好推廣吧

只敢遵循道德底標還怕人家講？文章一堆佐證淨空超車到的好處，你視而不見你來講看看佔用超車道的好處阿，講阿從頭到尾顧左右而言他，還不是什麼都講不出來

airmike如果是大奶正妹 原Po應該就不會這麼兇吧 @[email protected]

所以就說在這嘴砲沒用，這麼百利無一害怎麼沒修法？還是你們想展現眾人皆醉我獨醒？

我還沒看你講阿，你是不是講不出來，先回答啦修不修法有什麼關連？講不出來就開始秀邏輯下限嘛？先說說法規跟行車素養的正相關好不

車道淨空好處就你們自己在講啊

或者說說台灣法規領先全球好不好？

這樣也想說服人？

哈哈哈哈哈哈，講不出來，哈哈哈哈哈快笑死啦，你乾脆說行車素養低落又怎樣算了

自稱高尚在噴別人低落大家都會啦

難怪不是顧左右而言他，就是扯謊扯到下不了台沒有高尚喔，只是沒有行車素養低落

叫你去爬文，是不是文章都不會爬？

你們可以繼續每三個月出來hight一次

XDD 我推廣後車也多尊重一下前車 是現行法規下最好的調適

其實好處很多 自車可以少切車道減少磨損 可以無腦開車只

叫你提出個論點又講不出來，那麼愛嘴砲喔？

代的共產黨還更共產黨? 看你們的文章如果只能選擇氣岔或笑岔，我現在只能選擇笑岔。snow大講得很對啦，現在對當

看前方不用注意旁邊後面

台灣人有台灣人的玩法啦，少拿美國日本那種禮讓超速後車的出來講，大概是這樣

結論就是前車沒義務讓後車啊

本來就是阻礙進步不然是啥？爬爬文很難？

局表達意見的管道很多，趕快選一個去叫當局改啦。我們這票阻礙進步的人意見，你們不用顧慮啦，當作PTT都挺你們!加油我們挺你們! 趕快行動! 拜託! 不然S那也講過，至少

那就不要載行車素養的討論中自取其辱嘛

我幫兩位拉一下交集。事實就是法條有爭議帶來的行車矛盾。所以速限內行駛內車道無犯法。但不要佔用可帶來車

真的，隨便講一個佔據內車道的優點就好

airmike先說說後車怎麼不尊重個前車法優點他們講不出來阿，多打個幾下臉就搬修法出來了

前車沒義務讓後車<<這個思維還滿可憐的

就嘴砲阿，硬要在行車素養討論插花，最後只拿的出道德

那你們有走到推廣修法了嗎？還是繼續在這自嗨？

底標我們就行車素養討論阿，修不修法關你什麼事？

光是你速度微掉~後方煞車連鎖效應就整排了~

這是討論板還是什麼修法機構？那討論車廠優缺點要不要自己做一台車？

請巡航派提出使用內車道又能提升車流的想法吧。現行法

看你們沒有而已，只會躲在討論板耍嘴卻沒膽走出戶外

你尊重前車的話 應該預設前車也開在最高速限的話 你的動作不應該是逼近它踩剎車 造成後車漣漪效應 而是應該提早

有膽阿，我就是在戶外回你而已阿，我在外面都酸內線巡

航行車素養低落，反觀你只敢躲在這邊

嗆人去行動修法只是像個沒理論基礎只好開大絕的言詞。

切出 速度微掉就會造成漣漪效應的話 你們最愛的研究指出

看來大部分的人都很尊重阿，反觀前車行車素養低落這不用你操心，但現在只想打臉行車素養低落的人

漣漪是連鎖的。講安全距離是避免 但國道車距有100m就

你是不是住海邊阿？還是你純粹講不贏想開大絕

講個佔用的優點吧 air請。

一直扯到修法讓我有看沒有懂耶，這邊不是討論板嘛？

Dirk 你亂入什麼 我說過美國法規規定就是要跟上車流 我發現你們真的很愛自紮草人然後意見又不統合 有人直接抹我在

難道討論車的優缺點要自己造一台？講代理商不好要自己

我不知道阿，我們在討論台灣車擋路，你說美國可擋阿這是很簡單的邏輯吧，還是你扯些不相干的？

不是啦 air 別氣。你說個佔用的優點吧

我們在討論定速不讓，結果原來你是亂舉例喔？你不要載逼他講優點了，他最後又會扯尊重跟修法

按照台灣的法規設計和相機執法密度 只要內線是開到最高速限的 佔用跟不佔用的路網效率不會有差距 反而是切換車道的行為品質 和跟車是否過近影響比較大

你依現行的內車道使用內文提出在佔用合法下有益車流提升的解決方式吧 我洗耳恭聽。

所以應該要鼓勵的應該是要盡量開在速限 少切車道 切車道要給後車足夠距離 這幾件事情 速限提高 寬限值降低 我也

以上 是你的答案嗎

答案完全沒回答佔用優點...

變之路了 我支持你啦 我挺你! 快去改變吧! 不要下次月經題還在凝聚共識啊 絆腳石只有我啦mocha 因為台灣法規設計下 佔用不佔用差距沒那麼大啊

這樣講吧 三線車道都以100km行駛。沒有併排 但也都沒足夠超車空間。請問內線車有沒有堵塞行車？內線車則認為他119巡航了

那你要問一下高公局在這種情況下 壅塞燈號是閃綠燈還是閃

其實不用跟某些自私的人說那麼多，有的人臉皮比什麼

都厚

你只要回答有或沒有 燈號依時速管制的。

因為你們壅塞的定義是自訂的 不是高公局定義的 所以衍生

我只是很好奇大家切車道的時候 會不會特別注意自己切入時

有沒有影響道切入車道的車流...

如果你要問我的話 我會說車流100km不是堵塞行車 但內線110開100 如果沒有寬限值 他就要被開罰了

就路隊長思維，霸佔內側車道覺得自己最大，反正不違反

如果我比外線快 但外線的空間只要我切入 後車必須要煞車

Beak 我挺你啦 免得你們都不能進展到下一步 我只要澄清一點啦 我自己會讓 但我不是鼓吹人家不要讓 而是尊重人家可以不讓 你看得懂這細微差別嗎?

我是不信啦，你談尊重？嗆人該該叫又說人取暖的談尊重？你到底為什麼會讓我也看不懂，整個就很不合邏輯

temjim 你講的情況就是漣漪效應研究結論說要避免的狀況這種硬插車流的殺傷力才大

說會讓只是想讓自己比較站的住腳吧，就像你說美國都好好先生一樣之前也有一個跟我說他永不超速，一分一秒都沒，很屌

Dirk 如果你跟我或S大依樣看過十串一樣的跳針文 你就會知道為什麼我講是一直該該叫 都至少六年了

扣除掉大家都覺得是龜車的那種 今天我知道後面有車比我快

還有說他永不並排，我就問說他並排怎麼辦？

灣區內線高速公路很多都car pool lane沒車啊

我想讓 但我切出的空間一定會影響後車 各位大大讓還不讓?

他居然回我在超車道減速道可以變換車道為止，屌反正PTT每個都30CM，不意外啦

你自己就最會跳了，怎麼沒有周處除三害一下別再打灣區定速哥的臉了，典型圓謊圓到平行世界去好歹也講個偏遠沒人會去的地方，像是亞馬遜叢林講個美國灣區不就等打臉而已你可以說你之前在納美克星球開車，大家都很尊重定速車

我開始認同snow大講的 你們好像只是要推廣前車不讓就是

今天最大的問題是要不要冒著超速被罰的風險 切道外線讓車

其實根本只是在討論這點而已 不知道為什麼發散這麼多

時間 灣區定速哥啥啦? 我都被mocha打成灣區超速哥雙重標準了 D某你更新一下好嗎

你本來就是雙重標準阿，不然怎麼會自己一直叫還說人該該叫？

另外不覺得米國速限參考用啦...出差同事開80mph就被攔了..

自己可以看不下去，別人就叫做該該叫，豪棒阿其實客觀來說，定速派沒有跳的比較不嚴重，阿為什麼就看的下去呢，你說奇怪不奇怪？

有人衝第一台 根上車流是對的 但你是第一台 就要超速?不能說服我的點在這 速限不是參考用的 不然警察幹嘛攔你?

從air針對mo提問的答案來看我看到以下1.內車道佔用的優點還是沒講2.也沒針對現行法規內文提出好的解決方案3.不承認三線道舉例的堵塞行車事實 說都是綠燈

打臉打的好餉

這樣講好了 都是綠燈,跟同車況不佔用內車道 哪個順?在台灣自己會讓,但沒資格要求別人不讓,在美國就跟上車流超速也無妨,這不是道貌岸然那是什麼"不是鼓吹不要讓"程度上你也認同不佔用了不是?尊重人家可以不讓,這算什麼假好人心態?就是不要佔用而已你講再多都是模糊法條下的模糊作法,所以你認為該怎麼改?你的答案都是打高空無誤啊...三線100km的車流 對你來說不是堵塞行車 ok!那中外線100km+內線不佔用 也是不堵塞行車 對吧?哪一個 整體車流帶來的順暢度較高?別說沒差喔 我會笑air你不要再凹了,你應該提出內車道使用怎麼改對車流最好不鼓吹不讓,尊重可以不讓,然後在美國內線會超速也會讓難怪你一直被攻擊基點太薄弱...

搞不懂為啥要堅持開內線？另外我覺得更大的問題是，很多人都不看路邊的指示。

還有扯什麼密集相機 這根本題外話你就針對"內車道使用"修正,來提升整體車流 來打臉大家吧

剛剛開國一苗栗路段，內側兩線車道封閉

不是墨守成規,不是很想用這個字 但我覺得你很鄉愿

大概一公里前已經有說可以走路肩，結果沒人走只有我一個人走，大家寧願塞在一個車道。

看了一下下午其他討論,嗆修法真的是很幼稚的大絕......

shuan 我笑了 在台灣有最高速限的天條 你內線道的車如果遵守規定是對整體路網是不會有差的 交通部運研所就在那邊 你可以去聯繫 歡迎打我臉 而不是你自己想像對路網有差就有差 其實你們就幾個ID很愛講 為了不讓我成為大家的絆

我不是最高速限我會讓,但速限+5~10,我就不讓,就看警察會開我

腳石 你們就當作我同意你們觀點 你們請提出下一步 不然

我還蠻好奇你有沒有遇過內車道佔用導致的行車堵塞的= =其實我也一直在等你提出佔用的優點會修法的不會是我們提,你更不可能是絆腳石 你想太多你之所以不被認同是因為沒有舉例,且回覆總是模糊在這裡也沒什麼好輸贏的,但我厭惡你這種模糊答覆我說了 你某種程度上根本就認同法條矛盾之處提出更有力的法條修正 應該比較有利討論進行而不是捍衛現有法條去跟人家輸贏 這好幼稚喔....話說回來,其實一個巴掌拍不響 你還真沒必要回復大家所以你的行文顯現出個性,就是道貌岸然...恕我直言你今天最不該的就是舉出灣區經驗,完全露出你的思維你很守法,但你不會變通,你也不想要變通 我感覺是這樣然後就大聲嚷嚷的說 法規就這樣啊 去修法啊這樣好像小時候吵輸說"我要去告老師"那種概念翻了一下舊文看得出來你對交通著墨很多但你針對單一議題提出的解決方式卻沒有你的總是一些宏觀的概念,這幾天一直在講的就是內車道拜託,誰都知道塞車原因很複雜好嗎...根本不用你提醒但是單就內車道引發的車流問題 你硬是要辯說真的我看到你說100km是綠燈我都笑死了你知道80以上都是綠燈嗎你提出燈號來解釋行車堵塞根本毫無意義 懂嗎mo用舉例引導帶出三線100km 跟不佔用 哪個順 如此簡單這樣的問題 直觀好回答 有需要回一堆顧左右言他的答覆嗎你知道車流並不是用車速來表示嗎車流跟車速的相對觀念 很多人不懂我相信你應該懂,但你的回答模式看起來就是不懂

人身攻擊囉！

你要真的想展現有料的話,就提出現行法規該怎麼修改我相信所有不佔用派都會願意討論 瞭解你就像是投名狀裡的三弟,永遠只有一句台詞"大哥是對的"我就講到這吧 很高興參與討論 輸贏不重要但道貌岸然的樣子 我就是看不下去再補充一個,嗆人修法這種大絕 意圖僅在使人停止討論這不是阻礙進步 那什麼才是阻礙進步?真心希望air大提出內車道使用效率最高的行車模式也希望這個模式是突破法條框架的那種 不然就是墨守成規如果你的模式可以被認可 不佔用派每個人都會服的嚴謹一點 建議你先設先決條件 排除條件 限縮條件

一堆人表面上嗆違規嗆很兇，輪到自己要爽的時候又是另外一副嘴臉了！我才想問你們的人生是怎麼一回事？

shuan大的高度真高@@ 我要說的就是這個意思...這才是真的尊重吧 爭輸贏要幹嘛

一方覺得自己站在道德的制高點、一方覺得自己遵守著法律整串下來幾乎就是對罵，互相要對方尊重卻互相貶低罵對方不是華人怕吵架，老實說這種等級連辯論都沒有，還好意思說去修法是扼殺討論...這串除了吵架哪來的討論....

我自己會開在寬限值當然常遇到內車道有前車的例子，我就是說了我自己會切出去，你們好像都選擇性忘記? 差別只是在於我不會噴前車怎樣怎樣的。為什麼要考慮相機密度和公警局態度? 因為執法頻密度和警察對速限的態度，形塑了大多數人的用車方式，不去從那邊下手整件事情無解。所以以前你們這一派的學長提出幾個建議都值得思考，包括提高速限和降低寬限值，拉大法規上和民眾心理可以接受的車道分流的程度，往這些措施討論不是比較有建設性? 我剛剛也提到這幾招啊，但是你們好像都無視這些措施的討論，只想要所有人都認同你們覺得前車擋路是自私的，我自己是不會這樣想前車，但也挺你們往下想啊，不然PTT說前車是自私的，這個社會就買單嗎?snow大說得是 我大概從第三串月經題討論開始 對後車無敵派就失去耐性 語氣越來越差 我會自我檢討

他都已經說他會讓了，自然是讓比不讓好，不要再逼他了啦看了都不忍心了～

"大哥是對的" 這點真的植入他很深air你的觀念就是"可以不讓"然後你的行為模式講太多別的你跟最新那篇提出的行為模式差太多了他的只針對內車道你真的沒聽進去我打的XD就簡單扼要就好 你好宏觀這樣絕對無法使人認同看法 就真的是爭輸贏

笑死，找不到台階下台啦

我很認同tem大那篇文啊 我在那篇文內推文內也有提到前車要讓的時候切入中線的品質行為很重要 但在台灣法規下前車不讓時呢?

真的受不了你了= =墨守成規真的超適合你.....你在tem的回文只提到切中品質 你還是不理解本質 救命～沒人否認不讓違法啊XDDDD 所以現在要提倡讓道的禮儀啊~為什麼你一直在圈圈裡勒!!!沒人認為不讓違法啦# 更正

大家真有耐心...

感謝你跟好有閒戰這些 讓我們有精彩的看*剛好

補

就欺善怕惡啊，在美國只敢當小弟

台灣真的太和平了 一堆仗著法律沒規定就可以這麼做的人

笑死人了在美國就跟著車流走大家超速你也跟著超速說沒關係，在台灣就氣撲撲的說我開內線道不超速後車自己想辦法

要知道法律只是最低道德標準 只遵守法律 對道德標準當然

就算你擋到別人/跟旁邊的並排讓後車沒空間中線超車

也覺得自己沒問題真是幹話很多

所以講到最後，內線要讓超速車國家才會進步？？

你們內線都不讓這麼久了國家有進步什麼嗎???????????????我滿頭問號???????????????????????????????????????

內線堅持亀車是真的很蠢，逼其他車輛只能一直找縫變換車道超車，製造他車危險

為什麼會有人覺得後車一定超速阿XDdDDD

不就超車派愛拿超車道為名行超速之實. 前車沒低於最高速限

因為他的前提是我最高速佔內車道沒錯，後方車輛需要減速一定是他超速

德? 強一點好嗎.

戰！

好啦超速還是定速還是龜速戰太久了沒意思, 來戰下一篇

記得某次定速150在內線被Panamera狂閃燈，我是沒讓就是了，純粹不爽而已，開保時捷屌死人一樣

定速150好狂...

幫補 「不超速」跟「超車道讓道」完全沒衝突

明明中線外線都沒車，硬要貼著逼我讓，根本懶得鳥他

..............

技術練好一點啦 憑什麼前車要讓你 笑死 不會開車別出門 路你家開的喔

這是安全問題 相對快的車亂鑽vs相對慢的車讓道Dochi?

車速與車禍未必成正比，但不當超車卻容易引發車禍，而以標準時速上限佔用內線，則容易讓他人用較危險的方式來超車。

我認真覺得他根本沒有在灣區開過車

鬼島麻

讓人先過有什麼難的 推一個 內線慢車真的很煩

戰

推

某B預設答案 真好笑