: 我覺得你這種論調根本不了解"動物實驗"是什麼、目的是什麼
: 開發新藥最終結果是對人類有益的，而動物實驗是否有必要性還有爭議
: 但目前規範就是如此，所以藥物上市前一定會經過這一關
: 而柴油廢氣跟新藥開發完全不同
: 證明了柴油廢氣有害或無害對人類有益嗎？
只針對你這幾句回覆，我覺得你在指責別人不懂之前
你自己真的懂動物實驗的意義嗎?
動物實驗是醫藥健康研究有必要的過程，這是"無可爭議的"
並不是因為規範如此才必須做動物實驗
這次醜聞主要問題點其實應該是在利益衝突上，
至於動物實驗的道德爭議不管立意多良善都會存在，
只是這件事件中道德爭議牽扯到公司因私利而在有利益衝突的情況下
進行中立性受質疑且未經合理監督及審核的動物與人體實驗
在你搞清楚這點之前，請不要胡亂自行對動物實驗的需求及必要性
做一點都不中立的質疑
最後回答你最後那句的問題
知道柴油廢氣有害或無害對人類當然有益
證明無害就代表此能源可以被更廣泛利用
證明有害就代表此能源應該被限縮使用以及後續淘汰
不管結果是正是負都有其對人類重要的實際意義存在
你如果是文組就算了，如果你是理組，你到底有沒有學到科學研究的基礎?

科技是一直在進步當中，要講動物實驗的必要性是"無可爭議"是不是太過武斷了？也早就有人在研究利用電腦模擬取代動物實驗而反對動物實驗的團體也曾提出數字說明很多動物實驗是沒有

某人肯定是文組 ==

呵呵 電腦模擬in vivo

必要的。雖然我不是贊同他們的講法，不過這就是爭議所在

開發腫瘤藥物的,也是故意讓動物得癌症

但是你這種強逼他人要認可你"動物實驗毫無爭議"的態度又是打哪來的？

前版主大戰特斯拉教主

動物實驗有一天是有可能被取代掉的，所以我說存在性有爭議

藥物試驗失敗了，那個藥物就要禁止。這次柴油試驗失敗了，車商怎麼做的呢？有把柴油禁止？還是隱匿結果？

某S的理解能力是不是有什麼地方出錯啊？人家說的是"動物實驗在現階段需要存在的必要性毫無爭議"，不是說"動物實驗的道德性毫無爭議"。而且現階段若是沒有比動物實驗更好的方法，那動物實驗在現在就是無法被替代的，未來可能會有，也有人在開發，但那不是現在

柴車就是爛 結案

這次問題的爭議,我個人認為是用廢氣成份分析就可以解決的問題,搞到用短期性動物實驗想來模糊焦點.廢氣成份有害本身已經是算是有公論的問題.但是你在柴油車環境下一天,也不會立刻出現急性症狀,真不知道哪個天才想出這實驗

搞笑嗎？柴油廢氣根本不需要動物實驗也知道對人體有害動物實驗的必要性在哪？我看不到如果你已經藉由其他實驗證明柴油廢氣對人體無害那再去給動物吸我想不會有人反對退一萬步來說 化妝品的動物實驗也不是隨便就做更別提嚴苛得多的藥物實驗了有常識的人都知道柴廢含有一氧化碳跟二氧化硫...這需要任何實驗證明他們有害嗎？2012年世衛就把柴廢列為致癌物了他們是在2014年做的實驗 請問必要性在哪？

動物實驗本身沒問題現階段也無其他方法取代，最多只是減少

一氧化碳跟二氧化硫的毒性在一百多年前就知道了

至於柴油廢氣實驗，我也是覺得光科學數據就足以證明有害了應該不需要進一步的動物實驗吧

那你的國文老師在哭 你完全誤解Scape的說法

某S的理解能力是不是有什麼地方出錯啊？

就算文組都沒這麼無知

他講的沒錯 「仍存在爭議」是正確的對現況的描述但他也認同目前技術 實務上只有動物實驗可行我不懂你這麼生氣又無法理解的點在哪

他可能連什麼叫做研究都還弄不清楚…跟他談生物實驗對他太難了，隔行如隔山。

不能用人實驗只能用動物又沒其他技術替代(目前)，所以必要

他都說出電腦模擬取代in vivo了,這樣也護航的下去喔！

那些反對動物實驗的必要性的人，可能都自願被拿來做實驗吧。殊不知現在動物福祉可能比勞基法還好…XDDD想幹就幹，想睡就睡，想吃就吃，24小時恆溫空調，恆溼，還有專人幫忙打掃家裡。不懂的人可能覺得縫合血管可以打開電腦，把電線抽出來模擬縫合血管。軍人不用打靶，CS打一打就能模擬了。

不過真的很好奇這IRB怎過的?真的無法理解

我對生物科學/科技不懂，但我看得懂你的論述網路上太多人為了面子而吵，別太在意

IRB要找出原始文件，會過一定有理由。絕不是新聞那樣腦補內容。廢氣有毒，但影響的範圍會因為其它領域科學有新發現而被重新研究。"re"-search，重新搜尋，更新，就是研究。

奇人共賞

風向好亂R

某些文組跟正義魔人超煩的 動物實驗跟人體實驗就是科學進步的必要條件 多念點書再來戰啦

唯一確定汽油廢氣這種實驗每年都有人體實驗，都是死亡收

S真的太厲害了 從電動車到動物實驗都能戰 跟從外太空聊到內

根據大規模人體實驗結果，最該禁的就是汽油車

Engine exhaust, diesel目前已是1級致癌物(確定致癌)Engine exhaust, gasoline目前仍是2B級致癌物(未能確定)http://www.cw.com.tw/article/article.action?id=5071171柴油引擎原理先天就容易產生汙染物

我快笑死了 原po又不是說柴油廢氣沒毒性 或這次動物實驗有必要性來反駁某S 怎麼一堆教徒忙著說汽柴油廢氣很汙染 在護航教主 到底有沒有看懂你們教主被戰到語無倫次的內容阿～

特斯拉教主這邏輯.....

s兄一直都很一貫阿 只選他喜歡議題的新聞放上來 結尾再做個似乎中立公正但戰力四射的奇妙評論 推文戰起來再選擇性回文 你的論理過程他看不懂的啦不過他開箱特斯拉我一定推文

S文組的嗎？邏輯好一點可以嗎就算是文組也不是沒學過生物好嗎。。。

追完推文了，認真覺得…高手在民間

專業！

內行！