hello各位
今天在這邊不想討論肇事是誰的責任
只想提供一下我的經驗
不要再讓這樣的憾事發生
我家住士林
在信義區上班
每天上下班都會經過自強隧道
（士林-大直-堤頂-信義區）
有幾次加班到半夜回家
從內湖方向彎進自強隧道
過彎後突然發現隧道口有人在施工
封閉一個車道
我速度才50左右都快煞不住
出了隧道到至善路靠邊停
打1999反應
請他們臨時施工警示要做的明確些
但後面幾次都還是遇到一樣的狀況
希望這次事件能讓包商有個警惕
無論在隧道的什麼地方施工
在隧道外就要開始擺放警示標誌了
作者:
VVVV5555 (東興烏鴉-耀揚哥)
2018-07-07 23:28:00所以說……誰的錯
作者:
wellkom (wellkom)
2018-07-07 23:28:00推，但是鬼島人只會跟你說這是超速的問題
作者:
urocissa (caerulea)
2018-07-07 23:30:00這案例是都在直線段，不太一樣
作者:
hcshin (behind the mask號：)
2018-07-07 23:33:00家屬說是車子疑似有故障問題啊 (意思是跟施工沒關係)
作者:
desirU (desired)
2018-07-07 23:33:00在這串文回，你是想說什麼？
作者: treekingha (帥哥不呆) 2018-07-07 23:34:00
超速跟施工是兩件事，大家為何都扯為一談
作者:
hcshin (behind the mask號：)
2018-07-07 23:34:00還沒開到極速325km/h，沒事沒事
作者:
hcshin (behind the mask號：)
2018-07-07 23:35:00是家屬自己說是車子疑似故障的 (跟超速或施工都沒關係)
作者:
hobbes (go! Chen)
2018-07-07 23:35:00推
作者:
TaiwanNeko (å°ç£å°å°è²“)
2018-07-07 23:36:00也就是說，如果他開50絕對煞得住，超跑的煞車好太多了
作者:
s94516 (s94516)
2018-07-07 23:36:00會撞到死人明顯是超速問題
這邊看到海神或超跑很多都情不自禁幫忙護航例如軍卡事件 好像車主會分錢依樣這超跑的開法隨便一個正在考駕照的都能指出一堆錯誤
作者:
nedned (nedned)
2018-07-07 23:40:00開到200,警示標誌再大你也是看不到
大家都沒問題 就他撞到 是誰的問題很明顯正常開的人一定都煞的住
作者:
scent15 (愛吃醋)
2018-07-07 23:44:00廢物注定殘廢一輩子
作者: ststLiang (Liang) 2018-07-07 23:45:00
這是兩件事！誰會假設在那個地方有人會開200過來？
作者:
DaneiLJ (鍵盤鄉民)
2018-07-07 23:47:00時速50就不會二死三傷了那麼嚴重了，還不是超速的問題
作者:
fan0226 (YI)
2018-07-07 23:47:00其實這種東西應該是防會看的人，照理來說這種施工
作者:
fan0226 (YI)
2018-07-07 23:48:00前幾天就會放告示牌或者地上用寫的不會看要飆的人依樣照飆，不過寫給一般人看是必要的沒錯
原po講的很好啊,先不管超跑怎樣,施工標示做好應該的
作者:
fan0226 (YI)
2018-07-07 23:49:00最大的原因還是在他開超過兩百公里吧
作者:
amos0827 (我愛大OO)
2018-07-07 23:50:00但是死人了 要以死人方向先討論
作者:
tonica (為者常成 行者常至)
2018-07-07 23:50:00台北市政府也要負責 柯p不知道在幹啥
作者: ststLiang (Liang) 2018-07-07 23:50:00
兩件事為什麼要混為一談這次的死傷就是狂飆造成
作者:
kfc1406 (66冰)
2018-07-07 23:52:00日本施工警示都超遠就提醒
大推這篇 台灣道路施工的安全防護真的很糟糕 在日本的話交通錐至少會綿延幾百公尺 遇到這種神經病也許工程人員還不會死
作者: ststLiang (Liang) 2018-07-07 23:55:00
文中既然說 “不要再讓這樣的憾事發生”，今天這樣的憾事就是狂飆造成，你該討論的是遏止狂飆這件事
作者: ststLiang (Liang) 2018-07-07 23:58:00
那種低速限的地方誰會去像高速公路一樣擺個幾百公尺交通錐？結果今天一個200的衝進來，連放在高速公路都是嚴重超速的程度，根本無救要再避免這樣的憾事，就是要遏止這種狂飆
作者:
danish (丹)
2018-07-07 23:59:00隧道口就應該擺放施工標示
之前華江橋往板橋下橋的地方內側車道也是施工 在轉彎處居然還交通錐隨便擺幾根 我都照速限開了 差點沒嚇死
作者:
danish (丹)
2018-07-08 00:00:00因為是外包工程，所以包商根本不注重應該罰包商的老闆
推 事實上兩方都有責任啊，不超速反應時間就更多，施工單位做好警告，也會讓駕駛更多反應時間
作者: ststLiang (Liang) 2018-07-08 00:11:00
在那種地方，就算正常情況施工也不可能完全封閉一個隧道，那可是距離隧道口有幾百公尺！根據那裡的速限，你了不起擺個幾十公尺的標示，問題來了，現在來個200的衝過來，就跟你多穿一件襯衫擋子彈一樣，有差嗎？
如果隧道口放個標示，說注意隧道內施工，我相信有差。
作者: ststLiang (Liang) 2018-07-08 00:14:00
又看不見況且誰會去假設有200的車衝進來那可是市區道路，不是高速公路標示也不可能去考慮高速下讓你看
作者:
jjpl (聖誕紅)
2018-07-08 00:17:00通常前方路段施工不是在一段距離之前就會有告示牌提醒嗎？
作者: ststLiang (Liang) 2018-07-08 00:18:00
先去搞清楚出事的地點
你覺得這種人警告有用? 警告是給守法的人看都撞掉兩台瑪莎了是多守法 你要戰標示不清沒問題
作者: ststLiang (Liang) 2018-07-08 00:20:00
這次的事情就算有照規定擺提醒，一樣沒救
但單純這Case說並不是標示的問題 百分百是嚴重超速
作者:
fan0226 (YI)
2018-07-08 00:21:00原PO善意是對的，可以做得更好
作者: ststLiang (Liang) 2018-07-08 00:21:00
200的速度下在那種狹窄的道路，根本不可能反應你在討論的是特例一個嚴重超速造成的死傷所以施工單位的警告擺設已經沒有意義如果是要針對這個事件，重點就是嚴重超速這件事施工有沒有擺放足夠的標示，那是另外一件事
甚麼叫沒有意義,你到底知不知道你在講神麼啊你可以說超速是另一回事,你居然說標示沒有意義?
作者: ststLiang (Liang) 2018-07-08 00:27:00
你再怎麼照規定也不可能無限上綱，去擺放警告預防一個200公里時速衝進來的情況
不能擺幾百公尺 擺幾十公尺可以吧？ 防不了時速200公里防100公里的還夠吧？ 腦筋一定要這麼死 救不了這次 安全防護就繼續爛下去？
我沒有要防一個200km啊,但擺遠一點防個100的合理吧
作者: ststLiang (Liang) 2018-07-08 00:28:00
所以我說，這是兩件事
越遠可以讓用路人有越大的時間反應啊,單純的道理混為一談的是你,這篇一直在說道路標示!
作者: ststLiang (Liang) 2018-07-08 00:30:00
既然文中就寫了，是在講這次的事件，那就針對這個事件
作者: ststLiang (Liang) 2018-07-08 00:31:00
“不要再讓這樣的憾事發生”文中就這樣寫就是在講這次的事情原因，不是嗎？不要再讓這樣的憾事發生，不就是要嚴格遏止這樣的嚴重超速
作者:
tanshun (天旋)
2018-07-08 00:32:00推 在隧道外開始擺放警示標誌
作者: ststLiang (Liang) 2018-07-08 00:33:00
日常施工標示沒做好，那是另外一件事
作者:
Sunal (SSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSS)
2018-07-08 00:33:00如果是工程車沒標示甚至沒開警示燈 導致後車撞貨車車斗死亡
作者: gtayu (ayumiia) 2018-07-08 00:33:00
就是開太快結案
作者: ststLiang (Liang) 2018-07-08 00:34:00
“不要再讓這樣的憾事發生” 這篇就是要講這個，不是
作者:
melic ( )
2018-07-08 00:34:00簡單啊 防衛駕駛多一項"假設前面盲區有工人挖路"
作者:
Sunal (SSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSS)
2018-07-08 00:35:00所以只能限縮「這樣的」解釋就是單指嚴重超速？
作者: ststLiang (Liang) 2018-07-08 00:35:00
誰才看不懂中文？
原po內容就是在說遇到工事的標示經驗啊,看不懂中文喔?
...好 我們應該遏止嚴重超速 那同一時間可以也加強安全防護嗎？
作者:
chi17 (米蟲就是米蟲)
2018-07-08 00:36:00去日本看到馬路挖一個4*2m的洞,警示燈擺上百個綿延幾十公尺
作者:
nedned (nedned)
2018-07-08 00:38:00討論安全擺放,每個承包商都會做的很完美嗎? 我不認為靠別
作者:
mike0608 (Mike Wu)
2018-07-08 00:39:00這施工絕對有問題啦 不用再護航了 在一個不能變換車道的
作者: ststLiang (Liang) 2018-07-08 00:39:00
這樣說吧，如果要討論預防這次的事件，就討論這次事件
作者:
nedned (nedned)
2018-07-08 00:39:00不如還是自己守法先,慢慢開,增加反應時間才能顧的了自己
沒有混在一起,這篇就是講施工,謝謝.超速請旁邊開啊
作者:
mike0608 (Mike Wu)
2018-07-08 00:40:00難不成進去之後看到施工你要在他後面等他施工完嗎？
作者: ststLiang (Liang) 2018-07-08 00:41:00
那就別說預防這種事件了
作者: ststLiang (Liang) 2018-07-08 00:43:00
這次的事件已經遠遠超過“標準”，你根本不可能去施工時考慮到這種情況
作者: ststLiang (Liang) 2018-07-08 00:44:00
那種狂飆的情況下，看不見的
作者:
Sunal (SSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSS)
2018-07-08 00:45:00若工程車標示不清沒開警示燈 造成後車傷亡就不能討論了？這不就是原PO說的「這類事件」嗎
作者: ststLiang (Liang) 2018-07-08 00:45:00
那就和這次的事情無關吧這次就是狂飆
作者:
Sunal (SSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSS)
2018-07-08 00:46:00但原PO沒有要討論這次吧？
作者: ststLiang (Liang) 2018-07-08 00:47:00
這次就是因為狂飆，不然呢
作者:
Sunal (SSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSS)
2018-07-08 00:47:00就沒有要討論這次阿
在我看來人家都在講標示和防護問題 就你一直在講超速啊
作者: ststLiang (Liang) 2018-07-08 00:48:00
那知？原po就這樣寫啊 “不要再讓這樣的憾事發生”
就沒有要討論超速跟狂飆啊,在灰甚麼啦所以你現在知道了可以旁邊去了嗎
200公里防不了 原po想個辦法防個100公里的總可以了吧...
作者: ststLiang (Liang) 2018-07-08 00:50:00
我也不懂為什麼檢討這樣的憾事焦點竟然不是狂飆？
作者:
Sunal (SSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSS)
2018-07-08 00:50:00「我所謂的憾事 就是不希望無辜的施工工人死掉」
作者: MOFN (middle of nowhere) 2018-07-08 00:50:00
同意原po 應該要把預防性措施作更好來更保護自己
作者: ststLiang (Liang) 2018-07-08 00:51:00
不是我希望，是這個事件焦點就是狂飆
作者:
sldiw (天天)
2018-07-08 00:51:00最好的方法是此案肇事者死刑
有誰說這次憾事的起因不是狂飆嗎...................
作者: ststLiang (Liang) 2018-07-08 00:52:00
可是，這個嚴重死傷事件…就是狂飆
作者:
Sunal (SSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSS)
2018-07-08 00:52:00所以PO說的無辜的工人死掉就一定是超速？
作者:
isaacx (WayneH)
2018-07-08 00:53:00一進隧道就開始飆啦 這才是主因吧 根本來不及
stst終於說施工安全很重要 有這個共識我就覺得很開心了R
作者:
asked (艾斯可一滴)
2018-07-08 00:54:00果然 原PO開50煞得住 只能說超速狗 不超速就沒事了
透過這次事件 檢討一下標示的問題不行嗎？邏輯真的蠻特別的
作者:
aiueoRu (看不清 )
2018-07-08 01:03:00推原po 施工單位應該能做更好的預防
作者:
GyroZep (Gyro)
2018-07-08 01:08:00包工程也是便宜行事，放台車檔住一道不會
作者:
princeyu (prince-)
2018-07-08 01:11:00標示只會考慮守法的情形 因為特例是考慮不完的為了兩百的放洞口 那下次四百的呢？放他家門口嗎？
作者: korn804 (捲毛) 2018-07-08 01:12:00
我倒覺得駕駛根本沒在看路！
作者:
ytosh (小灰狗狗)
2018-07-08 01:35:00應該另外開一篇請前方有施工標示清楚文就不會大家吵架了
你這篇文不就更驗證了不超速今天就不會發生這起悲劇了嗎
作者:
L9C4iO (JoeYC)
2018-07-08 02:58:00祝你之後會在自強隧道遇到她抓交替
作者:
cbangel (勇氣)
2018-07-08 03:32:00當然是加強法治教育不要隨便超速才能根治啊，不該以「防堵時速200前提下，加強防護措施吧」
我覺得說的沒錯啊，超速是事實，但標示不明確也是事實啊。就算開50煞得住，也應標示更清楚
作者:
petguy (petguy)
2018-07-08 07:00:00有標誌的話，誰還會超速，也不會在施工的那道超速超速有錯沒錯，但不是造成事故主音吧？ 時速在限速內就不會撞到人？就撞不死人？
作者:
TroutMVP (神鱒MVP)
2018-07-08 07:10:00現在開始各項理由帶風向脫罪就對了還超速不是事故主因咧
作者:
tnarthur (終結的彼方 雪色的你)
2018-07-08 07:13:00上面那位p版友知道自己在說什麼嗎
作者:
pent (有人試我的密碼，幹)
2018-07-08 07:14:00開這麼快，隔十個車身都不夠他煞
一堆邏輯有問題的 要是早早看到警示 還會開到這麼快嗎 台灣價值吸太多了吧 笑死人
作者: furio (void) 2018-07-08 07:57:00
所以自強隧道以前限速40,畢竟是舊規格設計隧道
日本施工從200公尺開始每50公尺提醒一次可能從1公里或500公尺就開始提醒
包商便宜行事阿，政府也有責任。別國道路維修，外場指揮交通的都比裡面施工的人還多，台灣卻連人偶都懶的放
作者: ststLiang (Liang) 2018-07-08 08:30:00
以他這種瘋狂的程度，你如何確定他看到警示就會放慢？他會不會換個車道照做一樣的事？今天死的可能是任何人，今天撞的也可能是隧道裡的拋錨車輛或是其他慢車或是摩托車，工程車有沒有照規定是一回事，但是他的考量點不會是去應付這種事情，在這種瘋狂的事件裡面誰都可能會死就像你車子拋錨要放警示號誌，你會假設來車是用多快的速度過來，200？300？
所以佛系施工 都不要放 反正該撞來的還是會撞來 笑死
作者: ststLiang (Liang) 2018-07-08 08:37:00
不是不能討論，問題是你在討論一個正常情況下的應對方式，今天這種事件就不是正常你能料想的情況
作者: ststLiang (Liang) 2018-07-08 08:38:00
就像前面有人說的，用嚴厲的法律才能避免這類的行為廢話，當然工程標示要做到，問題是那個不是去應付這種瘋狂飆車
樓上的邏輯 駕駛看到了換車道飆 不就沒這次的車禍了嗎？ 邏輯不好不要跟人戰啦 真的
作者: ststLiang (Liang) 2018-07-08 08:41:00
今天如果死的是拋錨車輛人員，又要檢討什麼？你換車道飆只是死別人關鍵是飆車！
正常就是該封車道再施工，至少我上次碰到的就有，但起碼要多兩個人在隧道兩端拿無線電作管制，這次就是瘋狗狂飆跟包商便宜行事嘛
奇怪了兩個可以分開討論的東西偏偏要扯在一起，工程單位只能控制標示沒辦法控制愛呸的瘋子，當然是把標示搞到最好啊
不管啦都是飆車的錯啦><超速死刑從此台灣不再出車禍！！
作者: bond30422 (Bond) 2018-07-08 09:37:00
兩輪看到牛就跪舔啊，舔的好開心啊
作者: AAA891216 (123456) 2018-07-08 09:52:00
有人的腦子是不是一時只能同時想一件事情
作者: wangzh (wangzh) 2018-07-08 09:58:00
很遺憾，是的，而且是大多數人
為何政府不在隧道口設警告燈 ，時速200還是看得到
作者:
Cybermark (耗呆版張娜拉是我老婆)
2018-07-08 10:27:00本魯停紅燈被飆車的撞到飛起來,也差點被違規轉彎的工程車爆頭,還好只是皮外傷;這兩類平常就不守規矩的人撞在一起,也只能說天擇了.
作者:
ainor (><)
2018-07-08 11:59:00最安全做法是全線封閉
作者:
il1beta (睡覺)
2018-07-08 12:08:00google算距離 過彎後看到隧道口 還有60公尺 限速40速度50 距離60 快煞不住 包商過分喔 如果有事故呢?
作者:
h816090 (～FABULOUS～)
2018-07-08 14:41:00台灣人ˋ就是愛便宜行事
作者:
visquel (飛哥)
2018-07-08 17:18:00推這篇！ 平均下來的民族性就是這麼隨便
作者: WILLIE12 (醉輕柴) 2018-07-08 19:23:00
推你 日本在交通警示部分完虐台灣
推你，坦白說德國也是。常常看到警告好久或者是緊急合併道很遠還沒看到施工地點。然後範圍圍超大，警示燈光爆多。在台灣開被嚇過好幾次。
作者: babypanda (熊貓寶貝) 2018-07-09 12:47:00
點出事實，的確是如此，該改進的就該改進
作者:
bbbing (無)
2018-07-09 18:34:00議題不太一樣，很多人腦袋切換不過來XD