Re: [心得] 二手車養護近五年花費

作者: saitou68201 (漂泊不定)   2019-03-12 09:58:42
※ 引述《Tosca ( )》之銘言:
: 你沒有提到時間成本
: 2015這年去了10次保養廠
: 幾乎等於每個月都要報到....
: 2016這年去了9次保養廠
: 平均也是不到兩個月就要報到一次
: 2017去三次
: 2018去四次
: 如果加上驗車 一年兩驗
: 基本上你在2015 2016這兩年等於每個月都要進保養廠....
: 說真的 對時間很多的人來講
: 才有辦法像你這樣花這麼多時間在保養廠上
: 一般人如果單純只是想買車來開
: 我覺得每個月都要去保養廠報到是非常浪費生命的.....
雖然自己回覆你回我的文章看起來有點怪,但我總覺得你的回文搞錯問題,也搞錯對象
首先,這篇文章本身就不是寫給「有能力買新車」的族群,也就是你或下面推文中能買新
車的人看的;這篇文我從開頭就挑明了,是寫給那些預算或能力相對有限,但有考慮或想
買中古車的族群看的。坦白說,板上一定有些使用者有類似的需求,只是他們未必時常發
文問這件事而已,畢竟買中古車說不上是甚麼值得整天幻想發文的事情;這些人很可能因
為不清楚養車可能的成本而猶豫,所以我的做法是用我自己的經驗來算這件事情,而因為
我在這部份花的錢算多,所以我也講明,一般人基本上大概都會花得比我少,有疑慮的人
可以參酌
但雖然我個人的認知是養中古車的代價並不會比新車來得高,但我並沒有任何要陳述由於
養中古車比較便宜,所以大家應該捨棄新車來買中古車的意思;反之,我覺得如果你是有
能力買新車的人,我是支持你就直接去買新車,完全不需要參考這篇文章
但「持有汽車」的這個概念,也就是買車、養車這件事情,本身就必須要付出一定程度的
代價,只是當你有能力可以選擇時,你可以直接選擇付錢了事;而對於我們這些負擔能力
比較不那麼強的人來說,我們只能選擇的是多花一點錢,或多花一些時間,兩者擇一
所以在這個前提下,我完全不能理解你的回覆本身有甚麼意義
一般能買新車的人,本身就不需要參考這篇文章;而對於不能買新車或不適合買新車的族
群,一定程度的取捨是必要的;因為買不起新車,所以要負擔一些額外的時間成本、風險
成本,這是天經地義的事情
我並沒有說負擔這些事情必然值得,我只是列出來供有需求的人參考,值得與否自己決定
但如果是用買得起新車的立場講風涼話,我認真不懂意義在哪
打個比方,這就像是有人分享便宜健康的在家做義大利麵食譜,結果你在那邊說自己煮會
弄髒手,還要進廚房吸油煙,怎不每天去Mr.Onion吃就好了?店裡燈光美氣氛佳,還有服務
生幫你端茶倒水洗盤子,不是很棒嗎?
是啊,你覺得月收100萬的人不需要,但其他人或許用得到
而且,時間成本這種完全因人而異的東西,是要怎麼算?
會考慮買低價中古車的人百百種,有像我這種時間不值錢的研究生或大學生,也可能有忙
到不行的雙薪小家庭、一般上班族,這不像錢一樣可以客觀計算,我換一支三角架多少錢
、你換一支三角架多少錢這樣比較;時間的狀況跟變數很多,要怎麼一概而論?
再說,你對次數的算法也讓我很疑惑,像你算起來好像很多,有一些年份在一年之內的每
個月都要去一次,但其實有些時候就只是單純去保養車子;我2017年去了三次,你買Lexus
的新車每半年要回廠保養一次,所以你一年要回去兩次,差別大概在於我沒有哈根大支冰
淇淋可以吃,這樣而已。我在2015、2016去了很多次,那是因為剛好當年度有比較多的問
題需要維修,解決了之後,我一年需要回廠的次數也跟你差不了多少
你總不能只挑我維修比較多的兩年看,然後忽略我跟你回廠差不多次數的年份不看吧?
畢竟我原文裡面就有說,維修這種事情就是會經歷一個高峰期,這段時間過了就沒有太大
問題,你總不能只挑高峰期來看,然後無視後面的狀況;而且有件事情,我不太想特別打
嘴砲的是,現在一堆人買新車,你真的確定一年回原廠的次數平均起來有比較少?
至於你另外一個問題,是你把驗車額外算成一次回廠的時間成本,那我就真的更不能理解
了,畢竟基本的驗車一年兩次,也就是那一兩個月內有出門的時候就順便去一下,車況正
常10分鐘可以完成的事情,時間負擔是有多大、是有多麻煩?我認真不太懂這也要特別算時
間成本、算次數的意義是甚麼?
如果你是想說有些人就是忙到完全沒時間,連驗車都挪不出半點時間來,那能買新車就買
新車,從頭到尾不必看我寫的內容;如果買不起新車,你終究就是得面對這個事實,算這
意義何在?
再者,對我而言,很多維修也是一天之內就可以完成,說不上要花多少時間;因為保養廠
離我家也不遠,我很多時候只會在那邊等到檢查結束確定問題之後,我就把車子留著等他
們叫料、維修,自己回家睡覺或是做其他事情
要說這樣時間成本很高?我認真不懂
但其他人的狀況一定是這樣嗎?我不知道,所以我要怎麼算給其他人看?
最合理的狀況就是,因人而異的東西沒辦法算
我之所以不算時間成本的原因,就是因為時間成本完全因人而異,無法計算,像我很閒,
所以我有時間弄,我還有空不止管這一台車。而你這種算次數的算法我不知道意義在哪裡
的原因,是因為你把日常保養、出門順路驗車都算成一次,可你也沒算要花多少時間,而
且你也沒說這到底有多大成本。實際上我們都知道的是二手車麻煩的問題不在日常保養,
你把這算進廠次數不知道要做甚麼;次數也未必是關鍵,關鍵是診斷跟找問題的過程很花
時間跟心力,所以你用次數算其實真的沒意義
誠然,我可以理解若有錢買新車就可以不用花時間維修,或是你覺得人生已經夠苦悶了,
不需要花時間在這種事情上,但那是以你的立場在講。對於有需要抉擇花錢還是花時間的
人來說,這就不是能夠參考的事情;因為你是那種有能力所以沒差的人,你可能有錢但沒
時間,或是覺得人生應該浪費在更美好的事物上,所以你可以花錢買新車省下各種時間,
但對於需要考慮低價二手車的人來說,你的抉擇本身就不能考慮,因為沒錢買新車
我在這邊就不特別說甚麼因為我對這些事情有興趣,我也想了解自己的車子,所以很多時
候我不介意在保養廠一個下午,觀察技師修車找問題的過程,學點經驗,以後我就知道自
己的車子怎麼判斷問題;畢竟我覺得這些事情有趣,值得花時間參考,這是我自己覺得,
不是大家都應該這麼想
但就客觀來說,我是認為你的回覆本身沒有甚麼太大意義,因為你搞錯這篇文章要對話的
族群,也沒有弄懂因人而異的東西是不可能計算在內的;所以坦白說,看起來會很像買得
起新車的人在講風涼話
一方面是你本身能力強、生活優渥,所以你不需要用我們能力有限的人的觀點來做思考。
比起很多會幻想自己有車的人來說,我並不懷疑你身為醫生的身份跟思維模式;但或許正
是因為你很優越,這也導致了你的觀點上始終沒有辦法理解一般人的狀況在哪
而我會說你習慣看事情的觀點,基本上並不適用於那些有真實需求的人
作者: gtoselina (啾啾)   2019-03-12 10:00:00
你是對的
作者: lucky945 (液友)   2019-03-12 10:01:00
邏輯正確
作者: zaxs12333 (zaxs12333)   2019-03-12 10:03:00
你的養車花費 要買新車不難
作者: YJM1106 (YM)   2019-03-12 10:03:00
他是在羨慕你 你很有空(非諷刺)
作者: livewater (螢幕比本人帥)   2019-03-12 10:04:00
車板鄉民一出社會就直接現金買新車,哪會考慮二手
作者: zaxs12333 (zaxs12333)   2019-03-12 10:04:00
而且你還是高CC數
作者: lucky945 (液友)   2019-03-12 10:06:00
這邊買中古車就是窮魯蛇 然後買歐系新車是盤子想上課
作者: zaxs12333 (zaxs12333)   2019-03-12 10:09:00
說穿了還是選擇問題
作者: terry66 (999)   2019-03-12 10:14:00
他也只是提醒一下 保修的時間成本 看文章根本沒提新車好
作者: finasoul (fina魂)   2019-03-12 10:14:00
新車最大開銷:折舊,老車最大開銷:維修。但老車保險比較便宜,一來一往還是省些。但通勤或高使用率還是新車吧
作者: s523698 (523698)   2019-03-12 10:17:00
這文也很奇怪因為你寫的就是給預算很有限但是又想要有車
作者: terry66 (999)   2019-03-12 10:17:00
你能給別人 老車保修不貴的資訊 他也能給人保修花時間的
作者: zaxs12333 (zaxs12333)   2019-03-12 10:18:00
我覺得你的思維才是"你覺得你講的才是對的"
作者: autumnwind (唉~~)   2019-03-12 10:18:00
我想牙醫他真的沒想酸你 現在身邊的人想買中古車
作者: s523698 (523698)   2019-03-12 10:18:00
如果是這樣 那買二手車學習時間本來就要很多以這個標準來看 你寫的文無法詳細到幫到知識不足的族群
作者: autumnwind (唉~~)   2019-03-12 10:19:00
我也是建議他們看低價位的新車 預算不夠 我可以借頭期
作者: s523698 (523698)   2019-03-12 10:20:00
對車知識夠的 又容易會覺得你寫得太基本 寫文就是難啊...
作者: autumnwind (唉~~)   2019-03-12 10:20:00
我這六年經手過的中古車有八台 持有的成本真的不低雖然我當時養中古車也沒顧路過 修車也是請車行來牽
作者: terry66 (999)   2019-03-12 10:23:00
單純只是想買車來開 意思就是非必要阿
作者: autumnwind (唉~~)   2019-03-12 10:24:00
還是花了很多時間與金錢在修車上 要掛不掛找不到病因那種煩悶 真的會讓人弄得很不爽
作者: ABA0525 (小火柴)   2019-03-12 10:24:00
也是有道理,但我之前買2手車修到發瘋,改買新車了
作者: joybarbarian (野人)   2019-03-12 10:27:00
有點玻璃心啊,醫生又沒說買中古不好有人需求是方便少跑保養廠;沒必要說人高高在上
作者: autumnwind (唉~~)   2019-03-12 10:31:00
保養廠我也跑了不少家 一個結論:想省錢的建議買新車幾年前我覺得是幹話 現在我自己養過新車後 非常同意.
作者: Tosca (hi)   2019-03-12 10:34:00
等我存夠錢買台中古86再來分享養二手86心得
作者: lucky945 (液友)   2019-03-12 10:36:00
86大概是什麼什麼罩杯啊
作者: Adipz (眩しい愛想笑い)   2019-03-12 10:37:00
Mr. Onion覺得沒很優欸 牛排好老
作者: WORLDKING56 (王者中間五六)   2019-03-12 10:39:00
推中肯
作者: showingstar (showingstar)   2019-03-12 10:40:00
只要有能力辨別中古車 絕對比買新車划算
作者: crazytank (寂寞旅人™)   2019-03-12 10:41:00
Galant修起來真的貴...但是多連桿94爽
作者: showingstar (showingstar)   2019-03-12 10:41:00
資訊不對等之所在亦是利潤所在只要有作過功課,會發現中古市場的一片天很多車價被嚴重低估的好車,相對亦有貴的爛車只要作功課,在中古車找到狀況好的不是很難
作者: cyberia (狸)   2019-03-12 10:50:00
給的資訊很寶貴 謝謝你的紀錄:)想買車很久了 看過比較之後還是覺得...搭計程車好了...
作者: AustinRivers (我盡力了Q___Q)   2019-03-12 10:53:00
作者: outpace (it's time to...)   2019-03-12 10:53:00
這篇非常中肯,切入的邏輯觀點適合平民百姓。
作者: crazytank (寂寞旅人™)   2019-03-12 10:54:00
不懂車的就不建議買二手車
作者: Lorazin (Lorazin)   2019-03-12 10:56:00
會看你文章的板眾 ‘多數’都要考慮時間成本啊 你又沒有
作者: crazytank (寂寞旅人™)   2019-03-12 10:56:00
QQ避震很猶豫要不要換
作者: Tosca (hi)   2019-03-12 11:00:00
出來討生活的中年男人是要怎麼高高在上啦
作者: cblade (cblade)   2019-03-12 11:01:00
兩邊都是正確,不同立場而已呀
作者: Tosca (hi)   2019-03-12 11:02:00
在家被老婆念 小孩又哭鬧 在診所被病人complain玩LOL被隊友罵 玩魔法氣泡被日本人虐 唉 何來高高在上連我的狗都動不動跑來喝我杯子裡的水 有夠沒尊嚴=.=
作者: eipduolc (松尾健太)   2019-03-12 11:05:00
你明明就高高在上,不然怎會這麼喜歡串一副放狗相咬的樣子你要買中古86哪需要存錢
作者: lakb24 (湖人必勝)   2019-03-12 11:10:00
覺得某人只是沒直接酸人家窮而已XD
作者: berice152233 (WASHI買的zenfone2)   2019-03-12 11:18:00
可以
作者: AirCondition (MJ<<<冷氣)   2019-03-12 11:19:00
我覺得現在ptt充斥著很多「利益人士」,為了自己的利益在帶風向,不利自己的言論就想辦法把它抹成有利自己的,然後有一些是無腦跟著講的,就變成人云亦云的同溫層,當然對安全的要求也是一樣人云亦云,叫別人加安全最簡單,叫別人捏懶趴直上XX最簡單,一毛錢都不用花,跟人家說ACC好必備,新車最好,幹你媽的廢話我也知道,重點就在預算啊,世界上沒有無限上綱的東西啦,我現在正在上航太法規的課程,就連美國的FAA訂定飛機安全法規的時候,要不是無限上綱安全性,也要考慮生產經濟性,文章有點長,但我覺得單獨發一篇沒意義,因為裝睡的人永遠不會醒,說自己該講的就好,原po也一樣,溝通不用讓每個人都懂,每個人的程度本來就有不一樣
作者: Tosca (hi)   2019-03-12 11:24:00
唉 現在連買遊戲的錢都沒有 DMC5買不起只好看直播當雲玩家
作者: jayclay (...)   2019-03-12 11:56:00
結論就是有錢玩家課金,沒錢玩家用時間彌補
作者: zzahoward (Cheshire Cat)   2019-03-12 11:57:00
吐司卡在存錢買Supra阿Tosca葛格你要慶幸你沒離婚 不然贍養費讓你連二手主機都買不起XDDDD
作者: yhtgfe (放慢才能看清)   2019-03-12 12:22:00
客觀 有條理 推
作者: apple00 (冒號三)   2019-03-12 12:44:00
惡魔獵人五中文化變成特典 二手賣不掉嗆說這是乳華 你就知道這些人的嘴臉
作者: antiaris (箭毒木)   2019-03-12 13:14:00
好啦 邏輯正確
作者: ctes940008 (蛤!我只是小兵!?)   2019-03-12 13:28:00
推這篇T大可以在診所玩啊,組一台電腦沒多少錢,或者PS4或者加入我大課金階層,10萬塊一單
作者: LLika   2019-03-12 13:39:00
某人的id已黑 不意外。專在推文發表垃圾
作者: eddie909 (絕劍)   2019-03-12 14:18:00
中肯
作者: zerg2150 (酸梅湯)   2019-03-12 15:57:00
優質好文!受益匪淺
作者: baseball1388 (^&^)   2019-03-12 16:00:00
真的不知7噗噗什麼
作者: KGSox (天天開心)   2019-03-12 16:27:00
買Lexus常回去很好啊 回去洗車吃冰看雜誌 再跟業務哈啦一下隨便就泡一下午 我平日回原廠保養 蠻多老人都這樣過生活的當初還想說怎麼平日比假日還爆滿 後來觀察一下年齡組成才發現原來是這麼一回事XD
作者: GORDON2037 (西風)   2019-03-12 16:39:00
還有時間看直播跟玩遊戲,時間其實蠻多的啊。去保養廠也不一定會花什麼時間就在那該該叫...
作者: HOWXIAO (HW)   2019-03-12 16:52:00
買二手車本來就要有養護成本的預料了,成本當然也保括時間,心得分享也被人指指點點嫌東嫌西不知道該說什麼?今天又不是說新車的養護分享,有些人真的有病,病得不輕
作者: beminaru (老胖子)   2019-03-12 16:56:00
哈哈 雖然你自稱自己是窮魯蛇 還是要稱讚你是條有邏輯的窮魯蛇,嘶嘶~
作者: tntbear (苦命上班族)   2019-03-12 18:18:00
推文怎麼變討論電動了XD我拉昆市本地人還沒拿到阿QQ
作者: este1a (曾幾何時臭機八)   2019-03-12 19:21:00
屌打自稱醫生的傢伙
作者: Agamemnonk   2019-03-12 19:33:00
反正各有各的想法 是不用這麼玻璃心
作者: xo1st (什麼鬼)   2019-03-12 19:33:00
邏輯清晰
作者: qq441122 (路過的鄉民)   2019-03-13 00:09:00
啊哈哈,推啦~~
作者: SRJ (A_A)   2019-03-13 00:34:00
邏輯清晰,受眾明確,立論紮實好文給推,原po重點就只是闡述純經濟計算下擁車成本能有多低,T醫生說的時間成本本來就因人而異,原文看得出來s大跑車廠根老人跑公園樣是件快樂事,那這時光就對他超划算,而且他也沒沒特別要求其他人要跟他一樣熱愛跑車廠才能養,是說最多也就花這樣的錢&時間,錢跟時間都不想花就降低行車品質要求嘍...有時板上給些意見像直上xxx/沒acc+aeb不叫車/花上百買ap駕馭未來好划算...etc,是都沒在考慮台灣人平均收入或者發問者的前提啊…
作者: sting47 (AK-47)   2019-03-13 01:18:00
作者: escuo3310 (阿錡同學)   2019-03-13 10:48:00
我研究生,車在修就騎摩托車,或是開家裡的能載儀器設備、載女友最重要 其他就先還好
作者: perytech (Eric)   2019-03-14 12:40:00
推邏輯清楚

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