※ 引述《iamsone (一輩子的太妍飯)》之銘言：
: 人正好在韓國，發現放眼望去
: 韓國的車子牌子大概就是
: 一些雙B 一些奧迪 然後數不清的現代與KIA
: 還有一個圈圈但不知道什麼品牌
: 而且發現高級現代Genesis在這真的隨便看都有
: 後來查銷量發現現代跟KIA在這的銷售量幾乎壟斷
: 整個汽車市場了
: 韓國人真的很愛用自家國產
: 那為何我大台灣保時捷卻沒辦法像韓國這樣
: 呢？
跟什麼薪水還是GDP,我覺得沒關係,扯太遠
#重點就是會不會做車&有沒有把台灣國人當一回事
我去過日 韓 捷克 中國這些自己造車國家，也實際看過很多車子
台灣做不到嗎，我自己就是相關科系，待過研發部的工程師
我之前也曾發文說過，只要抓電機 軟體人才我就可以造出來
現在更方便了，全部都有現成品可以撈
只要做好車身外觀&底盤就好
你要變速箱有變速箱公司幫你
你要引擎世界上一狗票公司跪著含你屌，請你買，不然都快gg了
你要冷氣系統沒問題也是馬上挑就有
全世界一堆顧問公司求拜訪
之前討論了水野朝陽的八卦
你以為他真的懂引擎阿
打著潮吹之父名義，招搖撞騙。N牌公司才不要留這種廢材勒
早就架空，踢出了。 人家團隊需要的是高手，不是渣。
老了又貴又難用
有網友提問那阿斗公司高層有問題阿
放這種人進來當副總
幹，沒錯，整個高層都是腦子大便
尤其得癌症死掉那位
認為潮吹之父講的就是對的，其他人提意見都是ㄆㄨㄣ
強的工程師團隊走了一大票
不信看看YT影片，真的學過內燃機聽他瞎掰真的吐血
胡扯倒是很會
真的強，很會，幹嘛又找COSWORTH ???
就是愛亂燒錢的內奸
引擎重工業，這種國防領域
我直接指名了賣醋公司和桃園養老院，也是拿國家錢爽爽過的單位，沒幫什麼忙，講話很
酸而已
阿斗第一代吃油怪跟賣醋公司也有相關
讓大家知道他們實力大概就這樣而已
竟然連活塞要coating都不知道...
(好啦，我承認..我也是有拿過國家的錢)
回到日韓捷克中國，玩的很簡單
就是出便宜車款先搶市佔率 口碑
不是一開始就處豪華百萬車種
我也曾諫言說要做30~50萬小車
不用豪華，沒大毛病，能遮風擋雨就行
人家買了，開3~5年之後想換車才會想買你家的大車
另外也要做特殊車種
救護車這麼簡單不去幫忙做?
根本不在意你的油耗
福趾車最近才有一點點概念而已...
要做就到好，家裡有需要的人一定買
民用軍車
這種60年前 70年前就可以做出的東西
阿斗公司不做? 整天買國外昂貴的垃圾
看看人家東風在幹嘛
你在幹嘛，整天耍廢
台灣機械人才都跑去玩半導體...ㄎㄎ
機械人才輪班修機台賺的錢屌打本科系，留下來的真的要很有愛
作者:
fhjqwefs (Kenshin)
2019-04-27 13:10:00耍廢一樣爽爽賺幹嘛拼什麼遠見 馬上領得到的才是真的 by多數台灣人&企業
作者:
GyroZep (Gyro)
2019-04-27 13:28:00你這種人難怪待不下去，公司不需要腦袋清楚的人
作者: L78G (DirtBerg) 2019-04-27 13:33:00
不然也不會被叫做工業垃圾了
作者: r7698 (Ros) 2019-04-27 13:42:00
公司只要腦袋不清楚的人+1
作者:
hcshin (behind the mask號：)
2019-04-27 13:49:00但事實上是:目前全世界大部分的國家沒有能力自主研發造車如果真這麼容易的話，應該至少世界上有三分之一的國家可以
作者:
kalapon (D桃)
2019-04-27 13:51:00你意見太多，台灣老闆不喜歡
作者:
hcshin (behind the mask號：)
2019-04-27 13:51:00嘴巴喊喊，呼呼口號當然輕鬆寫意，但要實際投資自主研發呢打打嘴砲很容易，大家都會打。但實際行動且獲得成功的呢?
作者:
Larsie (^^)
2019-04-27 13:53:00有掛給推！
作者:
hcshin (behind the mask號：)
2019-04-27 13:54:00車板最不缺的就是鍵盤高手
作者:
hcshin (behind the mask號：)
2019-04-27 13:57:00如果研發造車真的這麼容易的話，請算算看目前全世界有能力自主研發汽車的國家有幾國? 全世界全部的國家又有幾國?兩者相除的比例是多少? 不知是否驚訝為什麼這麼多鍵盤高手可以把造車講得這麼簡單
作者:
Hateson (曾經滄海難為水)
2019-04-27 14:02:00事實是 裕隆就是那嘴巴喊喊 呼口號說要自主造車的
作者:
hcshin (behind the mask號：)
2019-04-27 14:03:00所以說，造車沒那麼簡單。真有那麼簡單，很多國家早做了
作者:
hcshin (behind the mask號：)
2019-04-27 14:04:00現在世界上也還有不少先進沒有自主研發汽車品牌更何況台灣的汽車工業根本還談不上先進
作者:
Clarkliu (noname)
2019-04-27 14:12:00要討論水野朝陽應該去別板喔 ..........XDDD
作者:
hcshin (behind the mask號：)
2019-04-27 14:13:00如果造車那麼簡單，為什麼世界大部份國家沒能力自主研發?
原po明明講了一大段拿現有的，硬要一直提自主研發...
作者:
hcshin (behind the mask號：)
2019-04-27 14:14:00只要回答這個簡單的問題就好不自主研發，始終就是當別人的代工奴而已，有意義?
作者:
hcshin (behind the mask號：)
2019-04-27 14:16:00幫別國拼裝汽車當然很簡單啊(廢話)，難的是自主研發
阿他哪裡講到要自主研發請問一下，辯論文不對題，下一
作者:
hcshin (behind the mask號：)
2019-04-27 14:17:00不自主研發，就是當別人的代工奴而已，有什麼好討論價值?
自主研發當然好，但有沒有想過為什麼世界上共用的比重
作者:
hcshin (behind the mask號：)
2019-04-27 14:19:00台灣當日韓的代工奴本來就已經當很久了啊，還需要辯論?
作者:
yusukis (是讓ROUBAIX發æ®çš„時候了)
2019-04-27 14:19:00說的讓人有種淡淡的哀傷，因為不是只有阿斗這樣，應該說台灣的產業很多是這樣
我跟你講的不衝突，只是命題不一樣，討論下去沒意義我只是同意原po說台灣嘴巴喊要車廠又不面對現實
作者:
hcshin (behind the mask號：)
2019-04-27 14:22:00對啊，台灣本來就在製造(代工組裝)汽車了啊，還需要討論?
作者:
hcshin (behind the mask號：)
2019-04-27 14:26:00回歸這篇討論串的初衷，韓國就是有能力自主研發，台灣就是沒有。就是這樣天差地遠。
一個品牌的road map怎麼做光是吵就吵很久了，何況是面對一整個產業 呵
作者:
hcshin (behind the mask號：)
2019-04-27 14:27:00如果不討論自主研發，那代工再怎麼強，始終還只是代工。
而且你不要偷換命題，我是根據你說代工還需要討論底下
講的，撇除有研發能力的公司 一樣是代工當然有定位之差
作者:
hcshin (behind the mask號：)
2019-04-27 14:30:00我不是換命題，而是這討論串源頭就是韓國能，台灣why not?
更何況代工有這麼簡單?一個圖紙給你就能量產?良率?代工就很簡單不用學?台灣就是像你這種人太多才不能
作者:
choral 2019-04-27 14:35:00研發汽車主要是專利卡死 = =…想研發得努力繞別人的道…
作者:
drraujn (Hike)
2019-04-27 14:37:00台灣不是不能 是裕隆不能 60年造車經驗做出拉屎菌 笑死
作者:
choral 2019-04-27 14:40:00啊不過50年沒研發出多少專利也是個問題啦
作者: tofukingkion (豆腐) 2019-04-27 14:44:00
某人納粉啊，你跟他認真幹嘛，回去看S大的打納文章就知道了
作者:
kmwace (kmw)
2019-04-27 15:17:00原po是開發的還是現場車間的？把車做出來很簡單把車做到消費者想買就很難了
作者:
DYE (跟腦殘爭最後都會變腦殘.)
2019-04-27 15:28:00買別人的拼一拼能做一台車沒錯 但是做出來比別廠貴 賣不掉
作者:
horb (猴柏)
2019-04-27 15:30:00可惜裕隆還是巴著補助 讓台灣其他汽車產業新創無法得到該有的幫助
作者:
mouz (曼聯精神)
2019-04-27 15:44:00有水野朝陽我就推
作者:
G773 (G773)
2019-04-27 16:00:00賣醋的聽得懂，桃園養老院就意會不過來了
作者:
VairO (三分輕狂 七分深藏)
2019-04-27 16:09:00我比較納悶水野那麼廢的話 也有辦法在日產廢到變總工程師
作者:
Tieylea (A.T.C.G)
2019-04-27 16:15:00桃園養老院應該是指龍潭那一間吧
作者:
urocissa (caerulea)
2019-04-27 16:24:00有時機運跟會嘴砲是很重要的
作者:
tt7642 (你睏)
2019-04-27 16:35:00自從買了台塑800之後，我現在覺得你說的是對的，雖然大家說爛車，但是我自己開到現在只覺得，市場上怎麼都沒有這種類型的新小車了，可能沒辦法開快也不是很講究，但是方便代步空間不要太擠,國產五門小車價格壓在35～45萬，一定有某一客群會買，認真覺得K car 類型也許老納可以試試？
作者:
este1a (曾幾何時臭機八)
2019-04-27 16:41:00翻譯 中研院中科院和癌凱汰都是__
作者:
ciswww (Farewell)
2019-04-27 16:56:00你設計出一輛35～45萬的車並開了產線，VIOS基本款降到39萬就會把你打趴本文說現在造車有很多現成品&顧問公司可以找，沒錯，
作者:
ciswww (Farewell)
2019-04-27 17:02:00但是小車廠拿到的報價就是比大車廠貴很多
作者:
kmwace (kmw)
2019-04-27 17:06:00原po工程師思維也沒錯，事實上車做出來沒用，要賣的出去但工程師角度就是我只把車做出來，賣不賣的出去我不管
作者:
Tieylea (A.T.C.G)
2019-04-27 17:20:00中科院的問題除了高層人事之外 比較大的問題是國造的買家看不上眼（事實上外購的也比較好） 沒有外銷市場 內銷買家不愛只想外購 本來就沒啥生存空間 軍武戰系要搞cp值你回頭看日本那個天價有辦法接受再來說 （更何況日本嫡系自製武器的真正實力一直都是謎）
作者:
sky912745 (sky912745)
2019-04-27 17:28:00護衛隊森七唷
作者:
mepass (努力浪費人生)
2019-04-27 17:31:00什麼都不會就想自主研發真的可笑 誰不是先從模仿開始的做一些可靠便宜的小車 再搭上台製品牌 台灣人一定買單
推 垃圾公司去死吧現在這個鳥樣一堆人看到台灣兩個字就高潮了，相信一開始大家都抱有期待，只是被打臉，不然要是跟其他牌同等甚至略差，我也會想要選台灣品牌啊，但這個台灣品牌就只是個扶不起的阿斗我第一隻手機是htc，當時還以台灣品牌為榮，結果跪舔到變成恥辱，唉
作者:
Leika (裁作短歌行)
2019-04-27 18:43:00好帖我頂
作者:
timove (Timove)
2019-04-27 18:45:00這納粉戰力太弱 換一個能打的來好嗎
是誒 嚴納牌GT系列 引擎內幾乎都改裝品 好好的大改款變平實省油大空間小車 真的很難嗎？S5接著半年銷量應該200台（到2019年底總量）這種性能車系以前裕日賣霹靂馬就吃過苦頭了 又何必重蹈覆轍
作者:
Mithra (咪斯拉)
2019-04-27 19:16:0050萬的 中階房車 普通耗油 空間偏大 賣到嚇嚇叫了
作者: pantw (觀音嬤.com) 2019-04-27 19:45:00
機械系都跑去做設備了，一日GG終身gg
作者:
SRJ (A_A)
2019-04-27 20:46:00benq奇美華碩我都用得很高興，癌董車真心買不下手
作者:
mankaro (薰衣草森林)
2019-04-27 21:26:00淚推
作者:
mmppeegg (我是寂寞的)
2019-04-27 21:45:00hTC並不差 不可相提並論
作者:
fegat ( )
2019-04-27 21:50:00有人整天扯自主研發不然就是代工 要不要先搞清楚差異...難道一台七千萬超跑裡面全都自製嗎?
hTC 是銷售策略錯誤才開始惡性循環的不過裕隆集團可能覺得便宜的車這條路他們走過，然後手上資金是夠玩納智捷，才鎖定中價位的市場
作者:
yongguo (麵包君)
2019-04-27 22:37:00看完文章我的理解是: 造車不難，現在都模組化了，主要機構開條件捧現金，專業廠商就會做給你，東西來了組一組就好，剩下的沒什麼技術成份，台廠都能做。要這樣玩就要有設計跟整合能力強的團隊。 其實照這種理念，不複雜的東西可以被正L牌玩成垃圾，真的蠻神奇的。然後喊著別國為什麼不國產造車的樓上推文，我的想法是:廢話！就是成本跟需求不符啊。每個國家的國情不同，有時候這種燒錢是要買經驗，跟別人買技術或是聯合研發來衝自家人的技能經驗值，增加國防潛力的。看那些老牌車廠，有的就是世界大戰做飛機坦克的，人家工藝技術就是以前做飛機大炮延續過來的。逆點前置技能或許會辛苦，但是比從從零開始輕鬆。這種東西講的就是觸類旁通，工藝技術上去了什麼路都能走看看。
作者:
joice76x (Poker Face)
2019-04-28 00:43:00原PO聽起來像是產線端的 商務面好像沒什麼講到以納的產量 要去拿別人現成的東西 是納要跪著去求吧
作者: Ptt54542212 2019-04-28 02:17:00
這他媽的裕隆拿國家多少錢 也搞不出什麼狗屁東西
作者: DeadKaster (kastar) 2019-04-28 07:53:00
給裕隆幾十年了 結果產出這種車 浪費國家資源 真的是.
作者:
ottokang (貓貓的大玩偶)
2019-04-28 07:58:00這麼厲害應該是銀行巴著你貸款請你開車廠
作者:
CORSA (重型爬行獸)
2019-04-28 08:43:00現在台灣包含銀行就是只專注在房地產 開公司工廠只會被刁
作者: BalloonBa (巴倫巴) 2019-04-28 12:54:00
推
台灣技能樹都點半導體啊，同樣學歷去豬屎或gg薪水比去車廠高那麼多，誰要去做汽車，結果就是惡性循環
作者:
fan0226 (YI)
2019-04-29 03:00:00樓上講的所有產業都是啊，別說汽車重工業