Re: [新聞] 跟Model 3 拼了!Nissan Leaf售價公布

作者: curmathew   2019-08-01 22:25:45
※ 引述《Tosca ( )》之銘言:
: 特斯拉是這樣
: 他的"科技"確實是環保
: 但他的"車子"可是一點都不環保
: 大馬力和節能減碳 絕對是矛盾的阿
: 看到上面這數據
: 大家難道沒想過
: 如果今天model 3可以把馬力做的像Leaf
: 150hp 夠用就好
: 那續航力很可怕
: 可能415/554 km直接兩倍起跳
: 也就是830/1100 km!!
: 這樣才是真正的環保阿~~~
: 不是嗎?
不是........你在拿傳統內燃機引擎的效率看電動車的效率
內燃機車輛效率和最大功率互相衝突,但電動車不會
電動車 Motor/Gerator 擁有轉速/扭力廣域高效率
https://bit.ly/2YAEaFM (隨便Google來的圖)
馬達放大點縮小點根本沒太大差別,效率差別只是個位數
而且Tesla 每度電續航里程已經領先業界,代表他能源效率很好
所以...你這是純幻想XD
作者: abc65379 (silent)   2019-08-01 22:30:00
之前看到換算油耗好像5x km/L 滿強的算法好像是33.7kwh=1加侖汽油換算
作者: ASKA (The 羊男)   2019-08-01 22:33:00
用錢算的話,之前 Model S NT$0.2/km 油車隨便都 NT$2/km
作者: hanchueh (RaidenHC)   2019-08-01 22:34:00
1 kWh 可以跑4到6公里一般轎車一加侖頂多50km
作者: sunsonsam (立夋)   2019-08-01 22:41:00
超超臨界發電機效率45%..內燃機25%...輸配電損失算5%好了 還沒算從原油提煉成汽油的消耗咧
作者: hanchueh (RaidenHC)   2019-08-01 22:42:00
運送石油到加油站也還要用內燃機
作者: ppboy (磨練)   2019-08-01 22:49:00
內燃機25%是在高效率狀態好嗎? 市區走走停停有25%?要對比可以,拜託有邏輯一點
作者: Laverda   2019-08-01 22:51:00
內燃機能到25%也是特定負載/轉速區間 然後怠速就變0%電動車/油電車有電池可儲存/回收能量再遞延輸出避免浪費
作者: ppboy (磨練)   2019-08-01 22:54:00
對,所以內燃機在考慮路況之後綜合效率有10%就不錯了反電動車的繼續裝沒看到囉
作者: Laverda   2019-08-01 22:56:00
google上面查well-to-wheel efficiency就有很多圖示說明
作者: poco0960 (poco)   2019-08-01 22:56:00
電動車就算用中型汽油發電機充電效率還是比汽油車好啊
作者: Laverda   2019-08-01 22:57:00
簡單來說 內燃機引擎車輛能源效率廢到笑死
作者: poco0960 (poco)   2019-08-01 22:58:00
傳動效率也是一個問題,電動車傳動損耗也比一般變速箱低了不少啊
作者: hanchueh (RaidenHC)   2019-08-01 23:00:00
電動車從山上滑到山下 電不減反增油車你變回油給我看
作者: poco0960 (poco)   2019-08-01 23:00:00
汽油車也可以啊,但能用的次數有限XDDDDDDDDD
作者: LsugerI (嗯哼)   2019-08-01 23:00:00
GGR沒啥高科技被捧上天…結汽車純電反而一堆人嫌些奇怪的點 蠻妙的
作者: poco0960 (poco)   2019-08-01 23:02:00
GGR現在目標是賣電好嗎,光頭尹等電業自由法等很久了
作者: yuinghoooo (KiXeon)   2019-08-02 00:22:00
電動車不用在花錢保養可能是大家反對的理由之一
作者: ru04hj4 (純樸鄉下人II)   2019-08-02 00:33:00
電動車問題就是充電齁 油電是目前兼顧
作者: crocodileho (GOGO~)   2019-08-02 00:38:00
內燃機有他歷史定位 至少他主宰了過去一百多年的汽機車市場 對人類交通運輸上貢獻良多 未來電能汽機車或許會接棒 但 搞不好再過個50年 電能汽機車又被取代掉電粉實在不需要為了捧電車貶油車貶的一文不值
作者: Laverda   2019-08-02 00:47:00
樓上應該更緬懷馬車牛車等獸力車 千年以上歷史耶
作者: herced (herced)   2019-08-02 01:03:00
%%%%%%
作者: ALDNOAH5566 (A/5566)   2019-08-02 01:04:00
好了啦以後用放射性同位素熱電機
作者: Davil0130 (0000)   2019-08-02 01:11:00
靠北笑死,以後會不會變成在地上爬啊
作者: Blato   2019-08-02 01:53:00
算上發電廠的轉換效率...電車汙染還比較多...
作者: uwmtsa (補刀)   2019-08-02 02:36:00
光是怠速省的油,電動車就海放油車,特別像台北這種地方
作者: a523928 (apupu)   2019-08-02 02:36:00
樓上能提供數據嗎?樓樓上
作者: kkk520 (有機)   2019-08-02 06:13:00
笑死算上發電廠,那要不要算上提煉開挖原油
作者: loat (虛累累)   2019-08-02 06:24:00
我都搞不清楚哪個是反串了
作者: juunuon (NANACON)   2019-08-02 07:33:00
那個"樓樓上"不是唬爛就是無知 電車怎麼算都有20%以上燃油車光算tank to fuel有15就偷笑了tank to wheel才對 就是油箱到輪子電車的20以上是從發電廠到輪子 燃油車想相比要再算進用油罐車從煉油廠送到加油站消耗的油內燃機目前只贏補充能量方便快速而已
作者: jasonkey123 (jasonkey123)   2019-08-02 07:57:00
20年後油車還是會持續生產的...不用跟我說歐洲有些國家幾年內不產油車這種話那只是一個預定目標,而目標都可以調整的...我還記得90年代,有本雜誌說油10年內會用盡...結果油礦越來越多...
作者: zyfan   2019-08-02 09:57:00
https://i.imgur.com/oTCtr1F.jpg這種怠速油耗 每次看到就想換電車
作者: LiNcUtT (典)   2019-08-02 10:22:00
油電車取折衷很不錯啊,低速有電車扭力,高速有油車省油
作者: KengC (KengC)   2019-08-02 11:07:00
作者: hanchueh (RaidenHC)   2019-08-02 11:31:00
樓上換算是5.76公里/度 差不多1 km=0.5元
作者: oxoxx (oxoxx)   2019-08-02 16:22:00
目前碳排放量最低是油電車
作者: hanchueh (RaidenHC)   2019-08-02 16:30:00
這樣說不一定準確油電神A碳排放是80g/km左右Model 3 一度可跑5.75公里台中火力廠排放 521g/度換算下來 Model 3 如果100%用台中火力排放大概是90g/km 比油電神A多10%左右但是台灣只有80%是火力發電 如果乘上0.8那就是72g/km Model 3 勝如果是同性能的油電車 絕對是特斯拉勝
作者: JEON (果然是鄉民的世界)   2019-08-02 18:12:00
作者: juunuon (NANACON)   2019-08-02 19:43:00
而且台灣火力有一部分是天然氣 平均下來會更低
作者: sleepinggod (別再幻想了)   2019-08-03 23:51:00
說電車污染高的人其實是想偷蓋核電的人

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