作者:
STi2011 (鳥王達)
2021-08-29 23:45:20※ 引述《howard24 (中信兄弟強攻強攻)》之銘言：
: 一開始學手排車的新手
: 不外乎就是瘋狂熄火
: 離合器放太快 熄火
: 轉速不夠 熄火
: 斜坡起步 熄火
: 煞停沒踩離合 熄火
: 比自排車難超多
: 直線還要維持平衡換到三檔
: 駕照通過率更低
: 到底學手排車有什麼樂趣啊
: 報名費還更貴
: 臺灣也幾乎都是自排車為主
:
作者:
mouz (曼聯精神)
2021-08-29 23:52:00tierra真的好開耶，蠻懷念的
作者:
a7983115 (~Tom~)
2021-08-30 00:05:00tierra還有個最棒的地方是冷氣系統非常好整理
作者:
STi2011 (鳥王達)
2021-08-30 00:06:00樓上 自己清鼓風機樹葉 腰快斷了 XDD然後那個冷氣旋鈕還是鋼纜的 掛錯還不能用
但是這些，現在稍好的AT、雙離合，大多能辦到，ZF8的
作者: sungenius 2021-08-30 01:14:00
自排變速箱功能再厲害，也比不上厲害車手的手和腳
作者: tripot 2021-08-30 03:00:00
技術在進步 自排已經可以做到車手程度 沒看過不表示沒有
作者: sungenius 2021-08-30 06:49:00
所以是什麼樣的程度願聞其詳？
作者:
STi2011 (鳥王達)
2021-08-30 08:04:00所以自排一直要達成手排的境界不是?
作者:
kabukiryu (悠游夏日基隆海的男人)
2021-08-30 08:08:00@tripot，手排可以控制車子維持在自己想要的轉速，自排無法，因為電腦會介入強制處理一些事情。例如我要維持車輛在某個動態下，就必須根據車輛特性，控制住轉速與速度，自排很難做到，因為它可能自動幫你升降檔，導致你配速錯誤影響車輛動態而失誤，或做不出最佳成績，賽車不是只有比直線衝刺而已。手排是讓車子配合車手，自排是讓車手配合車子。在幾十年前也有人用自排車或前驅車甩尾，但那通常只是配合節目效果玩玩，實際投入賽事可能會很慘
作者: ststLiang (Liang) 2021-08-30 08:45:00
手排有一個很絕對的好處 用手排才能真正感受到車子的轉速和引擎出力的特性自排等於是告訴車子 我想升降檔車子會自動判斷這個要求可不可以但是手排就不是手排就是要人腦自己去決定可不可以進檔退檔 沒有電腦可以擋住你的錯誤判斷所以只有開手排才有辦法精確掌握換檔時機但是手排一定換檔慢應該說 手排才能讓開車的人建立很明確的檔位跟轉速之間的關係自排即使用手排模式開 一樣模模糊糊我可以高速五檔錯入檔到二檔 突然讓整個轉速爆錶但是自排不會因為手排可以這麼自由很自然的你就會被迫訓練成要有很準確的檔位轉速感覺不然 會危險開自排的時候 我最多可以感覺到 這個引擎我必須拉高轉速開開手排的時候 我連幾轉搭配幾檔會什麼感覺都清清楚楚而且轉速跟速度的搭配還需要考量到 路面斜度 車上載重 甚至當下氣溫這些複雜的因素都會被建立成一種難以言語的“直覺”說不出來為什麼 但是我就是知道該這樣換檔也許這就是為什麼開手排車可以跟車子有連結感的原因我開自排換檔 都是透過電腦轉一手 怎麼可能知道這麼多資訊自排的電腦覺得車子出力不行或是轉速不行 就直接否決駕駛的命令就好
作者:
suitup (hey Suit Up!)
2021-08-30 09:14:00樓上拜託r一篇 這樣很占版面
作者:
bgflyer (sephiroth)
2021-08-30 09:40:00同一個車手同一賽道開自排比手排快，無需再解釋了吧。
作者: ststLiang (Liang) 2021-08-30 09:42:00
無需去講自排比手排快 這個大家都知道 包括喜歡手排的人也知道為什麼比較慢還喜歡？這就是你無法理解的點
作者: tim0821 (綿羊不是真的) 2021-08-30 10:44:00
不喜歡自排換檔邏輯，其實可以寫電腦反正都有撥片了，用手排模式換檔也行，你喜歡降檔時補油也能用腳補自排車還是有轉速差的擋煞感覺，只是沒有手排那麼強烈
作者:
bgflyer (sephiroth)
2021-08-30 10:46:00我是想回前面那個問程度的推文，我自己也是開手排。
作者: tim0821 (綿羊不是真的) 2021-08-30 10:47:00
頂多是不踩離合器升降檔的手排炫技，自排完全做不到畢竟少一個踏板，之前很無聊換檔都踩兩腳離合，被副駕說是過動...這招式就被封印了
作者: ststLiang (Liang) 2021-08-30 11:33:00
手排在不同情況掛檔的感覺也不同 自排也感覺不到我對於自排和手排的比較 主要是基於兩台車的經驗 subaru legacy gt和subaru wrx sti 一台引擎是ej255 一台是ej257 引擎特性很像 但是用五速自排和六速手排的產別感受
作者: tim0821 (綿羊不是真的) 2021-08-30 11:55:00
CVT沒有突然間換巨大齒比的檔位變化，引擎轉速差當然也沒感覺當然也沒什麼檔煞的感覺，我說的自排是指傳統AT
作者: ststLiang (Liang) 2021-08-30 12:01:00
我在換開手排之前還故意開自排都用手自排 想說比較能適應手排 的確 有幫助 但是 那仍然是有很大的差別即使兩台車引擎的特性非常像
作者:
suitup (hey Suit Up!)
2021-08-30 13:12:00別鬧了 手自排跟手排差這麼多
作者:
minrurl (FedEx)
2021-08-30 14:07:00手自排和自手排就是自排啦，跟自己踩離合器的感覺就是不一樣，這個板上大部分都不會開手排，講那麼多也沒人懂手排就是開情懷，換檔速度比不上雙離合，轉速準度比不上電腦，耐用跟5AT 6AT也沒差多少檔位只有6檔，更是輸一大截方便度更是屌輸就是有人只在駕訓班開過，但還是講的嚇嚇叫反正手排再怎麼樣，還是有人愛，就跟現在聽黑膠，拍底片差不多意思
作者: sungenius 2021-08-30 15:36:00
講同一個車手開自排比開手排快不知有無例子呢？
作者: ststLiang (Liang) 2021-08-30 15:38:00
國外賽車手就試過了
作者: sungenius 2021-08-30 19:42:00
所以很好奇是誰呢？
作者:
STi2011 (鳥王達)
2021-08-30 21:57:00土屋試86&BRZ 都是手排些微差距贏自排
作者: ststLiang (Liang) 2021-08-30 22:18:00
不用懷疑更別說 我們都不是專業車手手排開爽的比較實際
作者:
STi2011 (鳥王達)
2021-08-30 22:23:00蛤? 這結論?至於愛快紐柏林7:39(手) 找不到車手資料 7:32(自)
作者: ststLiang (Liang) 2021-08-30 22:43:00
手排要快超吃個人技術 有幾個人可以好到跟自動的比快？
作者: chi2chi77 2021-08-30 22:47:00
205真的好開
作者: sungenius 2021-08-31 06:55:00
所以GR yaris無論賽車或市售理應配自排才對啊？
作者: ststLiang (Liang) 2021-08-31 08:02:00
你拿賽車跟市售車比？賽車的手排是我們這種市售車的手排嗎？市售車就是開開心的就好我的車 sti 每個廣告都嘛開的跟瘋狗一樣 但是真實世界車商都會提醒你 這是日常家用車！別那樣開！
作者: tim0821 (綿羊不是真的) 2021-08-31 09:17:00
有些車型像mx-5的自排跟手排引擎轉速限制不一樣，或是自排換檔系統的調教故意把換檔過程調慢一點保證舒適性，所以性能還是會有差異單純最佳化的自排跟手排，應該還是自排換檔速度快一點，至少比較穩，長時間比賽的話駕駛體力消耗後更能體現這種差距手排就是買來樂趣性質大於實用性質
作者: sungenius 2021-08-31 10:30:00
換檔邏輯和換檔速度是兩件事啊！換檔結構和機制也是不同的事討論手排和自排的時候所有條件混在一起相當奇怪
作者: ststLiang (Liang) 2021-08-31 10:39:00
換檔 不就包括換檔邏輯加上換檔速度