既然你一直想引戰
那就來吧
就你文中的句子，提出我的看法
※ 引述《yuliastuti (2015蘆洲光華路)》之銘言：
: ※ [本文轉錄自 sex 看板 #1TZvvtbm ]
: 作者: yuliastuti (2015蘆洲光華路) 看板: sex
: 標題: [認真] 近親性行為與同志議題思考
: 時間: Sun Sep 29 01:55:01 2019
: 我是個喜歡反思道德倫理與人性的人。周遭的人都說不可以時，我會再追問一次
: 「為什麼麼不可以?」
別把自己心中的私慾美化成思索道德議題
若你那麼愛比喻，那怎麼不去想想，「為什麼不能殺人？」
「人為了果腹能殺死動物，那為什麼不能殺人？
人的命比較賤嗎」
: 尤其，台灣近年挺同蔚為風潮，不時可見藝人政客公眾人物摩蹭一下同志議題沾個光
別講得支持同性戀的人都在跟風一樣
: 但是與同志議題十分相似的，近親性行為，卻鮮少有人提起。
硬是要將兩個議題綁在一起，好像可以加強自己的論述
: 別說提起了，這個族群深埋在櫃子之中，只有上社會新聞版面時，換得大眾的一聲唾棄
: 「他媽的鬼父」 ，隨即又被推回櫃中，豈有機會像同志一般光明正大的走在西門町說:我
: 同志我驕傲?
被唾棄的不是對親屬懷抱愛意的情感
而是因為一己之私強迫別人意願的行為
: 秉持著疑惑，或許我內心深處也有戀母情結，我閱讀了一些關於近親性交的資料，
: 主要關於母親與兒子。
: 相較於父女或兄弟姐妹間的性行為，母子之間最隱密不為外人所知。
: 父女的性行為常見於社會新聞，而有獸父鬼父的臭名，原因就在於父親對於女兒有很大的
: 力量與權勢差距，女兒往往處於非自願被強迫中。
: 況且，我們社會乃至於女人自己，都習慣先入為主的預設女性為受害者。
或許這是因為事實上大部分的性侵受害者也剛好是女性的緣故？
: 即便女人私底下是自願的，事情見光後她依然是個受害者，男人自然就是加害者。
你何以不相信當事者的說法，認定女性是自願的？
不要說什麼男性也是當事人
說自己沒偷竊的盜賊也是涉案當事人啊！
: (維護女人貞操名節最好的方式就是控訴男性加害者，林奕含事件可說將這種理盲、反智
: 演繹得淋漓盡致，在此就不贅述了。)
這邏輯很怪
若是說女性要維護自己的貞操名譽
那她幹嘛還要說出自己被性侵？
這不是讓其他人去質疑她的貞操嗎
: 反之，母子之間沒有母親的默許與引導，事情難以發生。這也使母子間超越世俗的親密關
: 係多數不會見光。
你確定都是由母親主動的嗎？
: 不易見光、隱密、不遊行也不喊口號，就這樣默默的與人類歷史並存，成為我們不願翻開
: 的那一頁。
並沒有不願翻開，史書或文學都有相關記載
更別提後來的佛洛依德了
: 或許因為人多，價值觀也比較多元，我所找到的資料幾乎都是大陸的。撇開那些唬爛的小
: 說
人多不等於價值觀多元
: 這些案例都有一個共通點:單親家庭，或是父親長期缺席。
: 母親看著辛苦拉拔長大的兒子長出鬍鬚與喉結，日益高大挺拔，內心充滿喜悅與成就感，
: 但內心深處隱隱也有進一步佔有的慾望，畢竟是自己懷胎十月加上辛苦多年的結晶。兒子
: 剛好也處於生理需求最旺盛的年紀。
別把自己的情緒投射在別人身上
: 於是，隱密的單親家庭，隔絕外界的門關上以後，長大的兒子取代了長年缺席的父親。
: 這些題材有爭議性，連結先不放上來，給大家幾個有代表性的，
: 有興趣可自行搜尋。
: 1. <親論母子之間的性教育和性行為> 作者: 歲月致柔
: 原文發表於微博，一發表就造成熱議，反面意見排山倒海而來。
: 作者以超乎想像的理性口吻，娓娓道出自己的心路歷程。沒有太多性描寫與激情，純粹敘
: 事與論理。
理性？純粹論理？？
性是可以脫離情感的？
在我看來，這些只是合理化自身行為的說詞爾爾
: 其中一段幾乎說服了我:
: 「自從和孩子建立了穩定的性關係，我們之間最初就有一個約定。這不是媽媽的付出與犧
: 牲，所以你不必有什麼負罪感，因為媽媽平時帶你學油畫，學小提琴和學滑冰，都是一種
: 提高你人生修養的技能，性也不例外，你不必污名化和特殊化這個簡單的性行為。媽媽只
: 是在用身體教授你女人的構造，男女性事而已。了解了，掌握了，媽媽希望你未來對待異
: 性，是不神秘的，禮貌的，紳士的，自信的。我相信這在你成長過程中，應該是加分的一
: 課。至少在愛滋病和性病高發的今天，你是會使用和足夠重視安全套的，這對你，對未來
: 的女孩都是一種必要的保護。……….並且，媽媽不會給你扣上母愛的帽子，這是性教育
: ，也是我們母子之間同時互相的滿足，媽媽承認這一點。」、
「器官買賣本質上與其他交易行為一樣，都是買賣行為，故不該刻意規範」
: 我很佩服她可以用如此的理性去陳述對多數人都艱難的事。
: 令人遺憾的，嗜血鄉民後來肉搜她兒子與女友。
: 2. 母親交流群 對話紀錄
: 搜尋母親交流群，很容易找到對話截圖。是由幾位有著相同際遇的母親對話。
: 相較於歲月致柔的論理，這裡就有了許多的性描寫。如果你連前一篇都讀不下去，到此為
: 止，別再看了吧。
: 印象深刻的是，有位媽媽說她喜歡摟著孩子的脖子，因為「感覺十分有愛」。
: 3. 禁忌之愛 jinjizhiai on tumblr
: 如果前兩篇都看得下去，再來看這個吧。
: 作者以日記的形式，鉅細靡遺的描寫了自己的心路歷程與戀子情懷。心理與性的描寫都更
: 加深刻露骨。
: 文字中洋溢著非常濃烈的情感與慾望，或許正如<母親，愛情的限度>這部電影片名一般。
: 還真是母愛的極限啊
: 讀完這些故事，我有著滿滿的同情，畢竟近親性關係所需面對的社會壓力大概是同志的
: 2^36次方 倍。主流價值觀還是偏保守的。
壓力比較大是一定的，但你何以認定不將同志議題與近親同等視之=保守？
: 在此，有幾個問題想留給大家。
: 如果你是支持同志也支持近親，或是反同志也反近親的，我無話可說。
同樣是與政府權力行使的範圍有關
我支持政府該推動社會政策，干涉市場來削弱絕對的資本主義
但我反對政府介入禁止墮胎
這並不矛盾
: 不過支持同志卻反近親的人士，我就好奇你的想法了。
: 畢竟那些支持同志的理由，對近親關係幾乎都是成立的。
: 愛相同、打倒封建父權、反歧視、讓性少數自由，這不都是身披彩虹旗的同運/女權鬥士
: 最愛掛在嘴邊的嗎?
: 一個最常用來反對近親性關係的理由是後代易有遺傳疾病，浪費社會資源。
: 這理由其實不是那麼充分。照這個邏輯，我們應該禁止所有有遺傳缺陷的的人交配繁衍後
: 代，比如身心障礙人士，他們是否應該強制結紮?
我個人是不會就這點做反駁，什麼樣的生命才「值得被生下來」
本身就是個難以回答的問題
: 再者，(男)同志性行為傳染性病的機率大於異性戀，如果要以消耗社會資源的角度來反對
: 近親性行為，你也應該反對同志。
: 何況現今避孕措施日趨完善。
最廣為人知的避孕手段為保險套
而保險套也有防止傳染性病的用途
: 支持同志的理由，對於近親也成立；反近親的理由也會反到同志。小弟好奇那些支持同志
: 卻反近親的人的想法。
: 最後，對於那些有近親關係的朋友，辛苦了，祝各位自由。
每個人都該讓自己自由
願你也是