作者:
hgt (王契赧)
2014-07-01 20:29:55※ 引述《KDSKY (貓茶)》之銘言：
: 如果1644年或更早之前，崇禎皇帝或者他的太子有跑到南京去的話。
: 造成南明號令統一的狀況，之後會怎樣發展呢？以江或淮為界？與清朝
: 成南北對立？還是滿清會幹掉大順一路打下來？或者形成南方一國，北
: 方順清並立？更加混亂的是西邊同時加上一個大西？
: 還是難明割掉北方的爛疙瘩後，致力南方，整軍經武。最後北伐成功？
也許會出現下列情況:
為了對抗強大的韃靼軍 倚靠長江天險 發展水軍 所以崇禎大力
開發新型船艦的技術 加上已知的火砲技術 組合成可岸轟的
大型砲艦 例外有鑑於陸路被韃靼和逆賊給堵死了 因此崇禎
積極用海路聯絡各國 尋求援助 希冀能北伐復國
所以又引進了更新的西洋的火器技術
最後船艦與火器技術的大改善 最終能航行遠洋 與西方航海家
一起競逐發現新大陸
陸上 則用火器痛擊只想維持騎射的韃靼軍 慢慢的把國土向北平推
最後完成光復故土 建立強大新中國的使命
史稱"崇禎大帝 北擊韃靼 東尋新土 西聯列強 南服諸藩"
作者:
hgt (王契赧)
2014-07-01 20:51:00砲有 槍沒有 而且我記得是孫元化的愛徒孔有德帶了先進技術過去 如果孔有德這些人不過去 滿清不見得多會用火砲這好像是黃一農的說法? 有些地方印象稍為模糊
作者:
okery (葉君秦)
2014-07-02 05:24:00論述過程簡略成這樣跟洗文章數有何兩樣
作者:
Enrik (Nothing left to do)
2014-07-02 09:42:00雖然是dummyhistory但這有種YY小說風格.... 0.0a
作者:
hgt (王契赧)
2014-07-02 15:46:00我回了之後才發現是在古八版，應該是要PO在空想版
作者:
hgt (王契赧)
2014-07-02 15:48:00是隨意寫的，莫當真，大發現應該更早沒錯，完全忘了Xd至於某P又在秀下限，完全不想理
蒙古女真傻傻分不清楚 1928才有北平 是誰在秀下限
作者:
hgt (王契赧)
2014-07-02 16:08:00不知道女真被稱作韃靼，跟連文章都讀錯的人還可以猛噓，不只是秀下限，更是該被水桶
明朝韃靼是指北元滅亡後的東部蒙古 女真是韃虜,韃子搞錯的人還反過來當成自己知道別人不知道
倒是沒發現北平這件事XDD 認真發問! 有女真被稱韃靼的資料嗎?就我所知也是蒙古部，hgt是否有資料佐證一下
作者:
hgt (王契赧)
2014-07-02 18:12:00我要找一下，記得是朝鮮資料跟洋人的稱呼
就自作聰明把韃虜韃子叫韃靼 卻不知道明朝韃靼是蒙古不用找了 韃子是他在鹿鼎記看到的 韃靼是他自作聰明
這篇明明在講明朝 結果貼一個清朝時的稱呼想表示什麼扯他板事務小心又多個水桶 這篇推文抹黑的可只有你
作者:
hgt (王契赧)
2014-07-02 21:26:00還有臉出來? 甚麼叫講明朝? 就是只滿清阿 還明朝勒知不知恥阿韃靼漂流記查了沒? 甚麼時候? 不是南明嗎?不知好歹 自己不念書 別人引出來還不看不知道女真也可稱韃靼 現在還可以扯 不入流人品
手機稍微google一下，似乎是日商在1644年落難北京寫成？不過明朝不知有無此稱呼。但這時用韃靼應該是可以通的（當然，是否日商搞錯用法也是問題，只好明天用電腦查了。不知h版友有沒有其他資料？畢竟我也是第一次聽到稱女真為韃靼，韃子、韃虜倒是很普遍至於鹿鼎記一說，筍子大真的過激了...
作者:
hgt (王契赧)
2014-07-02 22:15:00哪裡有北平? 無恥至極 你自己的誤讀還可以噓?"向北 平推" 這你都不懂嗎? 抹黑誤讀死不認錯你根本沒資格推文 完全沒有道德概念
向北平推(X) 向北京推(O) 那句話這樣解讀也通順啊中文本來就會有這種異義斷句 跟無恥抹黑哪有關係了?
作者:
hgt (王契赧)
2014-07-02 22:19:00甘我何事? 我不需要知道你想怎麼讀 我只需知道你抹黑誤讀死不認錯不道歉 沒有道德概念"不知道明朝韃靼是蒙古" "韃子是在鹿鼎記看到的" 這不是抹黑?腦補別人都不懂 這就是抹黑還有 看到我文章有推 就趕快用噓 極為幼稚的行為搞不懂版主為何可以這樣縱容
作者:
hgt (王契赧)
2014-07-02 22:42:00看來你就是藐視版主 然後看準我不能推 故意的嘛大不了刪你推文所以更可惡嘛 抹黑誤讀沒歉意 還故意要噓阿 不就這樣
又來了惱羞就刪推文 刪推文在站上普遍是極被不齒行為
作者:
hgt (王契赧)
2014-07-02 22:46:00這是甚麼人格? 抹黑誤讀還可以一直噓 沒啥好理你的奇怪 你自己就無恥 還怪別人對你不客氣
噓內容就事論事 推噓本來就是有意的 腦補錯了就認錯#1JTaPSvB 早就有刪推文的不良前科 還濫用"無恥"一詞
作者:
hgt (王契赧)
2014-07-02 22:48:00你需要看醫生嗎? 到底要叫誰認錯?上PTT變這樣 不覺得很可憐嗎?
別人的文都沒被噓只有你被噓 不檢討為何要發討噓文嗎
作者:
hgt (王契赧)
2014-07-02 23:09:00你需要看醫生嗎? 只有你在噓耶 我勸你還是收手 你只是在破壞自己的形象罷了
這篇無論是韃靼還是北平都是筍子誤讀了，套你那句就事論事、腦補認錯，我想光就這篇很明顯錯的不在hgt啊...另外第一次知道女真被稱韃靼，還真的維基就有XD長知識了，推一下
樓上 明朝並沒有又稱蒙古東部韃靼 又稱女真為韃靼不管是馬加爾尼那篇還是維基 都是清朝以後的事情
作者:
hgt (王契赧)
2014-07-02 23:42:00連維基都還不肯自己看 沒救了 誰都救不了你 自己玩去吧
不過維基說「明朝中後期中原人稱之為韃靼、韃虜、北虜等」？啊不好意思我先睡了，明早再爬文釐清XD
作者:
hgt (王契赧)
2014-07-02 23:43:00而且誰限定明朝叫韃靼 我才能叫? 你要限定 那是你家的事
作者:
hgt (王契赧)
2014-07-02 23:44:00日本人叫 英國人叫 我不能叫? 還分什麼清朝後?
明朝叫女真就是女真 如果叫韃靼那就不會有女真這詞了
作者:
hgt (王契赧)
2014-07-02 23:46:00你要說維基錯是你家的事 英國人日本人這樣叫 我就可以叫還有甚麼清朝後 原來乾隆是韃靼 皇太極順治就得叫女真? 笑死人家就是把他們叫韃靼皇帝 韃靼王公 難道順治就要變成女真皇帝 乾隆就是韃靼皇帝? 胡扯八道
皇太極~乾隆不叫女真也不叫韃靼 叫滿洲馬加爾尼跟日本人又有啥關係了
作者:
hgt (王契赧)
2014-07-02 23:51:00你是何人哉? 你想怎樣叫干我何事?你不想看我引的史料 那就別來扯東扯西 浪費我時間反正就是有人叫滿清為韃靼 誰管你入關前入關後?
中原,華南都能自創新定義了 當然你愛怎麼亂叫都可以你爽也可以把阿美族叫作韃靼 別人也沒辦法限定你
作者:
hgt (王契赧)
2014-07-02 23:58:00連han都在勸你了 你不收手 只有更難看是啊 只要有古人這麼叫 我就可以叫阿
作者:
hgt (王契赧)
2014-07-03 00:05:00如果分不出這兩種差別 那你也不用討論下去 程度太差
筍子要不要冷靜一下......Orz明朝叫女真就是女真 如果叫韃靼那就不會有女真這詞了這句話成立的話，韃子、韃虜都翻掉了維基所說"中原人"稱北方遊牧民族為韃靼應是正確的韃靼的詞意也的確有所流變。 另外"北平"的確是誤讀啊
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labeck (其實我是雙魚吧?)
2014-07-09 22:04:00我是看成 向北 平推
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ilha 2014-07-19 19:36:00h大還真是苦主啊 女真也叫女直 後來准叫滿州不准叫諸申滿州偶爾被叫做韃靼。就算把歷史擺一邊，為了架空的文學性把滿州眶作韃靼也是很好啊。