Fw: [轉錄] 日本不准清朝自稱中國,因明亡之後無中國?

作者: Reewalker (報告饅頭班長不夠)   2016-05-07 20:14:45
※ [本文轉錄自 Gossiping 看板 #1NB2KLh1 ]
作者: lovecorn (藍天) 看板: Gossiping
標題: [新聞] 日本不准清朝自稱中國,因明亡之後無中國?
時間: Fri May 6 13:01:06 2016
中國時報 2016.5.5
在日本人心中,崇拜強者,他們最崇拜的中國朝代就是強漢和盛唐,如果說現在我們緬懷
中國那段輝煌的歷史,日本人也是一樣,甚至更徹底,即使到了現在,如果我們前往日本
旅遊,就會看到,在日本的京都、奈良有很多唐朝的遺跡,南禪寺、望月橋,這些在日本
被視為文化瑰寶的地域,與中國的盛唐有著千絲萬縷的聯繫。從文明傳播的角度看,中國
的文化特別是盛唐的文化,深深影響了日本。
對於盛唐,日本人是膜拜頂禮的態度,而對於日本人眼中的弱小國力的中國王朝如清朝,
日本人就不屑一顧,在日本,很難找到清代的遺跡。在日本人看來,只有明朝以前的中國
才是中國正宗文明的傳承者,滿清的「辮發胡服」,甚至讓日本人看不慣。
當時日本有位叫本田四明學者,曾經問中國學者:滿清的廟堂音樂與古先王之樂有何差異
?中國學者回答說:「此刻祭祀與文王一般。」並引朱熹作證。本田四明反唇反唇相譏:
「不待足下之教。四書集注,不佞初讀之,疑禮學非孔子之意。已而廣涉諸家,未嘗知有
謂古之樂猶存焉者矣。蓋貴邦今上,由賁典以新制清樂邪?」中國學者仍堅持說:「今清
亦讀孔孟之書,達周公之禮,新制未之有也。」
本田四明說:「貴幫之俗,剃頭發,衣冠異古,此何得謂周公之禮?而新制未有之。足下
之言,似有徑庭,如何?」在日本人看來,滿族人入主中原,中國已經被滅國,中國的數
千年文明光榮已經喪失殆盡,中國的傳承已經當仁不讓的落在了日本人的身上。
據說,乾隆年間,一個名叫關齡修的日本人,拿出了日本還保存完好的深衣幅巾和東坡巾
對中國人說:「我邦上古深衣之式,一以禮經為正。近世以來,或從司馬溫公、朱文公之
說,乃是此物。」還故意問中國人:你們那裡還有這樣的的服裝嗎?
日本人甚至愛惜「中國」這個稱呼。1871年,日、中兩國談判《中日修好條規》,在談判
過程中出現了一段很有意思的插曲:當時,日本代表團竟然提出,不同意清政府在條約中
自稱「中國」,只能寫「大清國」。中國代表力爭:「我中華之稱中國,自上古迄今,由
來已久,即與各國立約,亦僅只約首,書寫大清國字樣,其條款內容皆稱中國,從無寫改
國號之例。」雙方陷入僵局。後來還是李鴻章親自出面協調,最後中日達成了協定:漢文
的條約內寫「中國」和「日本」,和文的條約內寫「大日本」、「大清」。但是,日本代
表團在謄正條約時,在其所持的漢文本裡,仍然用「大清」,不用「中國」。
http://photo.chinatimes.com/20160505003366-260812
作者: BRANFORD (請保佑我的父親)   2015-05-06 13:01:00
辮發 發春? 發財?
作者: frankc (我要積極!)   2015-05-06 13:01:00
清朝時報
作者: kevin4201153   2015-05-06 13:02:00
滿人本來就不是中國 漢族朝代自稱中國正常吧
作者: snsdakb48 (ShiEr)   2015-05-06 13:02:00
OP
作者: pneumo (超☆冒險蓋)   2015-05-06 13:02:00
濫用爆掛 等著桶吧
作者: panxchan1118 (Pan)   2015-05-06 13:02:00
關我屁事,這裡是臺灣
作者: bill93557063 (bill9355)   2015-05-06 13:03:00
100多年前的掛
作者: loa123 (撕裂地中海)   2015-05-06 13:03:00
清朝就是韃虜 滅亡後還一堆不肯剪辮子的
作者: XXXXHORSE   2015-05-06 13:03:00
自稱中國 問題是國名就不叫 中國呀
作者: tp950016   2015-05-06 13:03:00
爆卦?
作者: troysky (冬弈)   2015-05-06 13:04:00
清國弱小!?!?
作者: jyekid (會呼吸的痛)   2015-05-06 13:04:00
這篇洗腦用
作者: q01180 (滄旋)   2015-05-06 13:04:00
干我屁事
作者: sanhowu (青春少年家)   2015-05-06 13:04:00
作者: twpost (我的偏見)   2015-05-06 13:04:00
清國
作者: kevin4201153   2015-05-06 13:04:00
爆卦?你的分類出問題了喔
作者: ohrring (reifpanne)   2015-05-06 13:04:00
狗報火力全開耶最近
作者: zeze (三月うさぎ)   2015-05-06 13:05:00
日本根本不在意這些
作者: jyekid (會呼吸的痛)   2015-05-06 13:05:00
幹嘛
作者: centuryboy (二十世紀少年)   2015-05-06 13:05:00
女真人
作者: XXXXHORSE   2015-05-06 13:05:00
這裡日本指的是 中央之國 和 上國 是一樣的道理 就是後來竟然有國家利用國名簡寫 自稱中國 很無恥
作者: piyobearman (*~我愛熊愛我~*)   2015-05-06 13:06:00
沒想到一百多年前就有一中各表 肝
作者: OmegaWind (換季了)   2015-05-06 13:06:00
中國時報很多文章是簡體字來的 這樣衝文章數很聰明
作者: OguriYui (T8小栗推し)   2015-05-06 13:06:00
他國事務
作者: XXXXHORSE   2015-05-06 13:07:00
宋 元 明 清 這才是這幾國的正式國名
作者: nakayamayyt (中山)   2015-05-06 13:08:00
不要污辱狗 米果集團就是群吃裡扒外狗都不如的爛貨
作者: e1q3z9c7 (午仁)   2015-05-06 13:09:00
發發發發發發發發發發發發發發發發發發發發發發發發發發
作者: zephyr105 (跳跳)   2015-05-06 13:12:00
史学0分 清朝很弱?
作者: bkebke (下次填)   2015-05-06 13:13:00
洗腦洗過頭 那個年代有幾個叫清國 中國的
作者: zephyr105 (跳跳)   2015-05-06 13:15:00
日本維新之后自大成什麼樣子 自稱日出之國 半斤八兩
作者: a8521abcd (Cage)   2015-05-06 13:18:00
這充滿幻想的廢文是怎樣,唐本身也不是中原正統,正統論更是宋以後的事
作者: zephyr105 (跳跳)   2015-05-06 13:18:00
中文很難懂嗎 4x正統是稱霸者自稱的,有種就去打啊倭佞國以后這樣稱好了
作者: satosi011 (燒成灰都是個紳士)   2015-05-06 13:21:00
看起來像廢文
作者: a8521abcd (Cage)   2015-05-06 13:22:00
樓上的,小野妹子帶去給隋煬帝的國書上已經署名日出處天子致日沒處天子無恙了
作者: RuleAllWorld (生命剩下365年)   2015-05-06 13:27:00
所以有AV女優的日本,才是正統中國
作者: mocca000 (優質妹文製造機)   2015-05-06 13:28:00
干我屁事
作者: Daz2005i (大叮噹)   2015-05-06 13:30:00
隨便啦 乾我屁事
作者: a8521abcd (Cage)   2015-05-06 13:32:00
宋會發展出正統論不是因為他是霸者,而是相對於周邊的政權他比較弱小。就像中華民國比較弱才會老是自稱是正統中國
作者: rofellosx (鏖)   2015-05-06 13:42:00
合約當然雙方條文明確才能簽阿 中國本身就是含糊詞語.
作者: liziming117 (三英戰呂布)   2015-05-06 13:52:00
不同朝代不過就是不同政府的名字罷了
作者: mklistwso   2015-05-06 13:53:00
釣出一堆ID?
作者: opmikoto (MIKOTO)   2015-05-06 13:58:00
清朝不是漢人朝代阿
作者: chenweichih (走路常跌倒)   2015-05-06 14:30:00
其實日本真的都稱清為大清 不稱中國
作者: Leika (裁作短歌行)   2015-05-06 14:38:00
笑死人了 日本自己也是剃月帶、胡服呀只有飛鳥時代以前接近漢服
作者: subsonic (索尼克)   2015-05-06 14:46:00
沒事兒沒事兒 大家都是中國人
作者: Nfox (Nfox)   2015-05-06 16:59:00
其實就連驅逐韃虜恢復中華都是日本人宗方小太郎提出的
作者: OGASAWARA2 (FULL SWING!!)   2015-05-06 18:52:00
可惜大東亞共榮圈失敗 不然大家都是中國人XD
作者: Mugen0413 (無聊的過日子)   2015-05-06 21:14:00
還好沒統一中國 不然早晚肛成螂的形狀 倭寇哭哭
作者: jason222333 (發呆)   2016-05-08 00:03:00
從回文判定這是從八卦版轉來的吧
作者: noonee (我和烤肉間只差一撮孜然)   2016-05-08 00:14:00
不用從回文判定 開頭就寫了
作者: abysszzz (愛睏~~~)   2016-05-08 02:42:00
連古八板都要淪陷了嗎
作者: SVettel (Sebastian Vettel)   2016-05-08 06:28:00
弱小?清朝??是我穿越到平行世界了嗎
作者: hgt (王契赧)   2016-05-08 12:27:00
就日本角度沒錯啊 跟清國打沒敗過啊 所以說弱
作者: stoneruler (光芒魚)   2016-05-08 15:00:00
那照樓上講法,元朝也是廢國?
作者: hgt (王契赧)   2016-05-08 15:56:00
怎麼說???? 元攻日 日本可是守方 日本只是防衛勝利日攻清 可是遠程襲擊的攻方 結果清還是大敗
作者: huang19898 (huang19898)   2016-05-08 18:52:00
清朝會在簽條約時力爭國名為中國?? 看就知道幻想文
作者: BillHuang (能登かわいいよ能登)   2016-05-08 19:19:00
不是1871嗎?打敗什麼?
作者: peterhuo (人生位階樂勝真爽)   2016-05-08 22:15:00
等日本真的打贏了,日朝和朝就是中國了怎麼可能沒有中國
作者: tenshoufly (tenshou)   2016-05-08 23:14:00
1871才明治三年日本還在地上爬那可能這麼跩
作者: hgt (王契赧)   2016-05-08 23:18:00
可是中國在1842年之後 就在地上爬了 多爬了些年 多點心得
作者: tenshoufly (tenshou)   2016-05-08 23:23:00
所以兩個都在地上爬的是要怎麼去嗆對方
作者: hgt (王契赧)   2016-05-08 23:33:00
為甚麼不能嗆?? 日本覺得清國是蠻夷就嗆他了阿XD
作者: bloodpledge (傳說唷唷唷)   2016-05-09 02:04:00
真的想太多 明治三年大清還包裝的不錯 日本的態度還是戰戰兢兢的 再說歷朝都以國號自稱
作者: PrinceBamboo (竹取駙馬)   2016-05-09 02:11:00
歷朝歷代除了國號外也都會自稱中國,天朝...等啊
作者: huang19898 (huang19898)   2016-05-09 02:49:00
中國,天朝只會用在文章內吧 正式還是叫大明、大清國
作者: PrinceBamboo (竹取駙馬)   2016-05-09 03:34:00
還有華夏,中華,大漢...等 https://goo.gl/fK1HCM
作者: diablo81321 (流月城七殺提督)   2016-05-09 10:50:00
1871年 明治維新才剛開始 日本態度應該不會這麼高調
作者: andy2011 (andy2011)   2016-05-09 14:11:00
承認清是繼承明室的正統中國再要搞和朝大業很不方便的名花有主就是強搶民女可以凹成無主就是有實力者都能爭取日本(黃鼠狼)給"中國"(雞)拜年不過如此
作者: mycallsoft (輕聲細語)   2016-05-10 00:00:00
甲午戰爭未戰敗之前 大清還瞧不起小日本哩
作者: PrinceBamboo (竹取駙馬)   2016-05-10 00:40:00
上面連結有提到 日本,朝鮮,越南都有自視為小中華不過這是相對於周遭更蠻夷民族而言 非相對於大中華
作者: msisee (c'est la vie)   2016-05-10 09:49:00
大概是受朱舜水影響吧 維基上面寫-遺臣性格與儒家思想讓德川光圀深感,未有易姓革命和異族統治的「小中華日本」方是中華思想的正統繼承者
作者: japan428 (牽著妳走 :D)   2016-05-10 15:45:00
不會叫中國會叫大清啦......

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