Re: [閒聊] 政治能力也頂級的名將?

作者: chungrew (work hard, play hard)   2017-04-03 15:24:38
郭子儀是政治能力頂級的名將
他剛好跟岳飛岳鵬舉是兩個極端對比
有趣的是 宋高宗趙構事實上也注意過這一點
他還親自告訴張俊
叫他讀郭子儀傳 學學郭子儀的方針
這樣君臣相安 子孫也可保榮華富貴
從這點來看 我覺得趙構在岳飛案上確實有錯 為他自己帶來千古罵名
但應該不是一開始就想殺岳飛
趙構既然很明顯的意識到郭子儀,想把他當作典範
這也就意味著 如果岳飛學郭子儀 就不太可能有殺身之禍
有時候歷史上的君臣互動也是互相的
作者: ckshchen (尖酸苛博文)   2017-04-03 15:32:00
岳飛乖一點,等兩老皇帝死了再說要出征,搞不好當寶仔細想想岳飛滿白目的,要就君命有所不受幹到底要就聽皇帝的不要出擊還是他真的白目要皇帝明下令不救哥哥爸爸真偉大?
作者: no1smkimo (小新)   2017-04-03 16:11:00
要等欽宗死太難了啦,岳飛死後還要過約15年欽宗才死要是岳飛沒被處死,過15年後還在不在要位上還不知道呢
作者: totenkopf001 (骷髏)   2017-04-03 17:25:00
王翦 算不算? 不過他不太過問政事
作者: TatsuyaShiba ( )   2017-04-03 20:25:00
就是因為王翦聰明在不過問政事啊應該說是智慧才對
作者: loser1 (拍嘎爪得白醬)   2017-04-03 20:38:00
劉裕表示:北伐應學我。
作者: calebjael (calebjael)   2017-04-03 21:50:00
等徽宗死趙構就盡孝了﹐欽宗可以不理﹐造個謠言說欽宗已經被金人殺害(以後有出現都假的)﹐請舉兵報仇﹐說不定趙構還會龍顏大悅且政治上立即支持岳飛北伐。
作者: bobju (枯藤老樹昏鴉)   2017-04-04 20:23:00
https://www.youtube.com/watch?v=XoCoaCcorDw羅輯思維 21 岳飛為什麼必須死別把岳飛能行使的權力看太重了, 兵糧是控在皇帝手上.宋朝的重文輕武策略搞得很徹底, 武將想叛變幾乎不可能.
作者: ganbaru (加油)   2017-04-04 20:48:00
趙構遇到好幾次兵變啊...整個投敵的都有....
作者: bobju (枯藤老樹昏鴉)   2017-04-04 20:49:00
跟唐朝的藩鎮、節度使完全是兩回事.
作者: ganbaru (加油)   2017-04-04 20:49:00
戰亂時代你還想像平時一樣玩武將誰肯乖乖地岳飛就是不願意被玩的那個.....而之前不願意被玩的那幾個
作者: bobju (枯藤老樹昏鴉)   2017-04-04 20:50:00
投敵的有, 但想養兵自重很難, 因為糧餉控在皇帝手上.
作者: ganbaru (加油)   2017-04-04 20:50:00
都搞兵變.....趙構會擔心也是正常的,誰叫岳飛紀錄不良之前他就解除過岳飛兵權,但岳飛的兵不接受其他人指揮...當時情況緊急趙構忍下來了,之後議和後岳飛還不乖乖養老其實也就是典型的殺功臣,你不接受杯酒釋兵權政策就挨刀
作者: bobju (枯藤老樹昏鴉)   2017-04-04 20:55:00
所以才說, 岳飛的命一直是控制在皇帝手上, 別以為他能有多的權力跟機會. 皇帝跟文官集團防你防得滴水不漏.
作者: ganbaru (加油)   2017-04-04 21:00:00
其實也不是完全沒機會吧,他掌握了南宋60%的軍隊只是真的打起來大概南宋就會直接沒了,岳飛也變千古罪人
作者: bobju (枯藤老樹昏鴉)   2017-04-04 21:11:00
要說有機會的話, 那就是走趙匡胤的路線, 讓底下的軍隊為岳飛[黃袍加身]了, 可是這種可能性宋高宗跟文臣也都考慮到了.宋高宗畢竟不是孤兒寡母, 他對這種事不會沒對策的.
作者: saltlake (SaltLake)   2017-04-04 22:40:00
喔? 不知當年趙購有何對策對抗岳飛乃至他人黃袍加身?
作者: leptoneta (台湾高山族自治区书记)   2017-04-05 09:10:00
聯金滅岳?
作者: IBIZA (溫一壺月光作酒)   2017-04-05 13:19:00
岳飛軍隊沒有到60%, 30%差不多
作者: bobju (枯藤老樹昏鴉)   2017-04-05 17:26:00
https://www.youtube.com/watch?v=ZLr5zwQRzeI羅輯思維 22 奸臣指南表面上, 21 是談岳飛, 22 是談秦檜, 但實際上都是在談趙構.這兩人表面上一忠一奸, 但命運實際上都是被趙構所決定.
作者: jarry1007 (我前戲要做足90分鐘)   2017-04-06 20:27:00
岳飛要反太難,完全沒正當性。
作者: chungrew (work hard, play hard)   2017-04-06 23:35:00
劉裕不就做過一次了嗎?
作者: HomerEDLee (LED)   2017-04-06 23:54:00
公布金牌命令然後宣布清君側吧,歷來篡位最不缺藉口
作者: akira911 (ビギナー Beginner)   2017-04-09 01:50:00
岳飛就是被盡忠報國的刺青封印 所以老人家常說不要隨便刺青 不然一輩子撿角 你看岳飛連撿角的機會都沒 直接被剪頭 岳飛能否黃袍加身 還要看南宋對於軍隊的後勤掌握
作者: tony3366211 (00)   2017-04-09 13:29:00
郭威表示???

Links booklink

Contact Us: admin [ a t ] ucptt.com