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作者: hazel0093 (鈴平ひろ) 看板: Gossiping
標題: [問卦] 吳三桂=袁世凱 孝莊=慈禧 ？
時間: Sat Sep 23 21:14:14 2017
大家都知道清朝的開國
因為盼仔吳三桂才能成功
是由攝政王多爾袞帶著小皇帝輔佐起來的
後來孝莊輔政建立清朝
過了兩百年以後
慈禧太后執政，雖然罪不在她但是國家越來越衰敗
死前留下遺言，由攝政王載灃輔佐三歲溥儀登基
最後因為盼仔漢人袁世凱而失敗
開頭跟結束都一模一樣，有沒有八卦？

公沙小

吳三桂沒那麼重要，他的兵力本來就只能選擇投降慈禧修自己陵寢比照帝王規格，說滿清腐敗與她無關也說不過去朝代衰退，可以從陵寢看出端倪

就算沒有吳清朝還是會幹爆大順

如果吳三桂突然被尤里洗腦一樣無條件歸順李闖李闖緩進京 穩下內部的壓力 意外撿到一批中高階的文官體系 這樣有沒有搞頭

慈禧是以自己的政治能力撐住滿清使其不崩潰, 就像李鴻章自述的裱糊匠一樣, 但是她沒有意願, 可能也沒有能力改革,於是慈禧死後不久, 清廷也跟著垮了, 因為沒有一個能撐住大屋的裱糊匠; 但以陵寢是否合制來評判慈禧是否腐敗, 感覺沒有很直接的關係

但是李闖的政治力太低

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把私怨拿出來講不太好吧? 再說是他版事務

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所以清朝是靠慈禧在撐??怎麼有點亂@@

慈禧是無奈不是無能，唯一的錯是生為女性不是男性

小時候念的歷史都把慈禧寫很黑，但近來有看到一些不同意見的文章，像是慈禧雖比較保守但起初也贊同革新，後來是因為梁啟超譚嗣同他們與其說是革新不如說是奪權造反才軟禁光緒大概是慈禧認為改革是好事但要穩著來多聽意見不要急躁行事，梁因此認為慈禧不想改革，拿光緒的聖旨向袁世凱說要勤王結果袁世凱舉報他們。但好像是真的有勤王聖旨、還是有聖旨但不是要勤王、還是沒聖旨目前還沒確實的證據

我聽到的說法是袁世凱其實贊同譚嗣同等人的變法, 但是聽說反對變法的保守派已經把慈禧抬出來, 局勢佔得上風, 於是為了自保而告密撇清

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