作者:
ocean11 (深海)
2018-10-27 14:24:49當然，我問的是實質上的開國主，不是形式上的。
例如是司馬懿，不是司馬炎；是曹操，不是曹丕；是孫策，不是孫權。
能想到的有名的開國主都是會帶兵的，
劉邦雖然評價不是很高，但至少確定是會帶兵的，
劉秀不用說，根本是天選之人，什麼都點滿了，甚至還有隕石術這技能，
趙匡胤、朱元璋、努爾哈赤也都是一把罩。
我想問一下，有沒有什麼比較不知名的，或我沒想到的開國主是不會帶兵的，
對了，範圍侷限在東亞就好，不用全世界搜尋。
謝謝。
作者:
lukehong (有æ¤ä¸€èªª)
2018-10-27 14:26:00王莽
作者:
area8 (海....)
2018-10-27 14:27:00我也是第一個想到王莽XD
作者:
drkkimo (花貓~ 努力工作)
2018-10-27 14:41:00秦始皇呀
作者:
ulycess (ulycess)
2018-10-27 15:41:00南宋趙構算嗎？有帶過兵但是公然的爛
劉邦其實也很會打啊..孫權有打過黃祖，海戰曹操也佔不到便宜
作者:
ZirconC (Zircon)
2018-10-27 16:06:00華盛頓好像打很爛？
作者:
aresjung (OTU GSAWAKKWA NNE GI)
2018-10-27 16:19:00武則天算不算？
作者:
Houei (金山好吃粥，伸！)
2018-10-27 16:45:00劉表算嗎？用計一鍋端了或勸降荊州諸宗賊，然後張羡自己病死，至於離開南陽的袁術，也不是靠他自己而是因為曹操的關係甚至在荊州北部聚衆的婁圭，不無有出力對抗袁術暴政的可能性
作者:
yor 2018-10-27 17:03:00楊堅也有在北周武帝底下帶過兵參加過周滅齊之戰 不能算不會帶兵吧
作者:
leptoneta (台湾高山族自治区书记)
2018-10-27 18:13:00嬴政 王莽 司馬叡 趙構 孫文
作者:
ocean11 (深海)
2018-10-27 18:37:00對厚 還有王莽 感謝各位
作者:
CGT (Peter)
2018-10-27 18:53:00清順治算嗎?他任內入主中原，不過是靠叔叔伯伯
作者:
yor 2018-10-27 19:00:00順治不是實質開國君主啊努爾哈赤才是
作者:
LoCoCo ((′▽`) -o█ 錦囊)
2018-10-27 19:22:00五代大天興國開國的悼康皇帝趙善政？因為仗都另一個皇帝大義寧國楊干貞打的，他只負責篡位和被篡位 XD北宋後大理國開國中宗段正淳？（別跟我說他會一陽指）因為他的帝位是大中國表正帝高昇泰跟他兒子用送的，算是被還政？滿洲國康德皇帝溥儀？算是天生貴冑，日本人用送的就又撿到一個皇帝來當 XD
作者:
calebjael (calebjael)
2018-10-27 21:32:00西周一堆開國主都不會打仗的﹐例如秦...最初幾代在戎人手裡屢戰屢敗﹐犬丘失陷﹐大族被滅﹐秦仲死﹐世父囚...到了襄公文公時才有好轉﹐沒關系﹐人家馬養得好就能當開國主了。秦的兄弟趙可能好一點﹐至少車駕得好有軍功晉就...會陪玩
作者:
HAHAcomet (值得信任的彗星å°å¤©ä½¿)
2018-10-27 23:23:00洪秀全 都靠下面的王在打的
作者:
a6892616 (MaQue)
2018-10-27 23:51:00.洪秀全+1
作者:
rex0423 (rex)
2018-10-28 01:04:00趙構 司馬炎
作者:
leptoneta (台湾高山族自治区书记)
2018-10-28 01:05:00毛澤東算嗎?
作者:
rex0423 (rex)
2018-10-28 01:07:00沒注意到司馬炎不算楚義帝 項羽擁護的更始帝
作者: jackou 2018-10-28 01:25:00
孫文
作者:
saram (saram)
2018-10-28 09:21:00嚴格說是袁世凱.
作者:
yuriaki (百合秋)
2018-10-28 09:35:00屋大維 帶兵爛到爆
作者: O97 (097-最近有時無法打中文) 2018-10-28 11:16:00
劉邦會帶兵：項羽和韓信表示
樓上，劉邦只是帶兵沒有很強（跟韓信項羽比），其實指揮能力不算差，韓信都說他能帶10萬人了，這其實已經是一種能力上的肯定了，待10萬人可不簡單啊，何況劉邦還擊敗英布呢
作者: j68345517 (阿斗) 2018-10-28 16:40:00
王莽
朱元璋認為他之前真正衝鋒陷陣的只有漢光武帝與唐太宗,所以帶兵是很籠統的,連忽必烈都不算有帶兵
作者:
kira925 (1 2 3 4 疾風炭)
2018-10-28 22:02:00他嘴炮
趙構是宋帝，國號沒變，不算開國主。北宋、南宋是後人為方便區分取名的，國號沒變，南宋不是新的國家
朱元璋有這麼說？他的標準是啥啊？親自站第一線的君主很多啊，五代就一堆...，趙匡胤也是親自上
可能是宋朝太廢他不想提,五代十國那些混戰更不用說了
作者:
louic (...)
2018-10-31 15:38:00趙構算嗎？
作者:
seon520 (一樂)
2018-12-10 16:06:00孫文
周朝人任始祖為文王，不知道有沒有親自領兵。不過文王時確實有征戰，《尚書西伯戡黎》。