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作者: Sam27 (Sam) 看板: Gossiping
標題: Re: [問卦] 清朝GDP超屌 怎麼還被認為是爛國家?
時間: Mon Jan 21 18:30:00 2019
※ 引述《DivineSwine (神豬)》之銘言：
: 全盛時期屌虐整個西歐總和
: 即使是鴉片戰爭後的黑暗期 也只輸給大英帝國
: 同樣是GDP超高但對外屢屢打敗仗的朝代
: 宋朝就被認為是實力很強只是被後代汙名化的朝代
: 怎麼一說到清朝 大家都只覺得很爛呢?
: 清朝是不是被過度汙名化了?
因為清朝君主不是漢人，本還就會被黑
但就算你不是歷史宅，大家都還是知道各朝代皇帝平均素質最高就是清朝阿
但清朝就卡在沒跟上工業革命
歷史學家一般是認為源頭在明朝時沒有跟上大航海時代
當時西班牙葡萄牙荷蘭英國法國陸續在各地養殖民地
但中國呢? 就敗在當時沒去整個東亞養殖民地統治
明明鄭和的船隊和規模，當時還領先哥倫布，麥哲倫整整100年
這是歷史學家最大的謎
中國明朝海軍明明領先歐洲100年，但為何沒跟上大航海時代?

科技落後 怎麼跟上

宋朝科技屌打 最後滅國什麼都沒有

就沒必要吧 歐洲國家要尋找財富 要競爭 明朝只要好好管好自己領土就好 幹麻要冒險花錢花人探索世界

因為無外患啊 大航海那幾個國家沒搶殖民地 搞不好就被鄰居吞了

就海禁啊

中國在給他賺幾年沒有貿易戰爭的狀態下也可以自給自足

因為中國人最愛好和平 從未侵掠過他國

因為滿足於現狀，沒有慾望

如果有被侵掠的 都是自古就算中國的一部份

中國人生性怕水 不會游泳

南宋航海技術更屌 貿易一流 可惜被蒙古摧毀

思想封閉搞不出科學，被屌虐很正常...

文藝復興科學革命啟蒙運動地理大發現環環相扣，明帝國沒有這個概念

明海軍領先一百年？？

鄭和船隊出海就在燒錢 明朝當然沒動機繼續歐洲是民間出海君主投資 跟鄭和船隊根本性質不同

明朝航海曾經領先沒錯啊 那時有到坦尚尼亞

明朝把資源守住龜起來對付北方草原，再加上天災不斷，南下宣揚國威的收穫實在不成正比

明朝 清朝 不等於中國

只能說在歷史舞台上日本騷擾沿海時機出現的太巧，又太有殺傷力

古中國天朝自居哪裡來的心思去別地方殖民？

其實明朝那時跟火星人簽訂了合約 而之後科技落後則是因為

新疆,西藏,就某種程度上來說也是殖民地

明朝海盜超屌 整個南海都是勢力範圍

明朝皇帝有幾個是正常的？

明帝國最大敵人在長城外，對航海不關心是合理的

亞洲大陸歷史不等於中國歷史 中國歷史不到兩百年

因為宦官鬥爭阿 軍方怕鄭和之後太監的實力

硬體設備容易，但心態難學。歐洲大航海時代出發的心態是什麼？明朝航海出發的心態又是什麼？

明清的中國常被跟一票歐洲國家比，蠻好奇如果是一對一的話歐洲方有強很多嗎？

等你看過明朝的朝貢制度，以天朝思維的下南洋是虧錢的嗎?

專制政權對創新不利 所以工業革命不會發生在中國

天朝心態 人家來朝貢就很爽了加上相比歐洲國家 中國相對太大對地不在意 也管不動

明朝的航海目標跟歐洲的航海，目標差多了，當然結果大不同

明朝前100年領先,後面還要用紅夷大砲就知道落後了

中國頂多湖戰，歐洲反覆在地中海海戰土耳其/波斯。根本沒領先過歐海軍

明的造艦能量很高，但缺乏海上競爭者，所以後頭就限縮了一般來說是海盜在後期突顯海事能力，但海盜不是國家的有些明粉會認為隆慶開海就是解除海禁。但這種程度的開海，跟滿清沒五口通商前，由十三行代理貿易實在插沒多少官方不開放，去海上都是為非做歹，哪大航海時代就沒可能大航海時代4的劇情開場也講的很明白了

出現中國先進跟滿清皇帝素質 這些關鍵字就知道這篇可以省

滿清皇帝到底強在哪 廢到爆還差不多

倒不如問為何沒有工業革命，當時明朝的船艦技術卻獨步全球。那技術至今依然未破解耶。反過來說還沒開始海禁的時候，也沒有人去探索其他洲。

技術破解了啊，硬說主桅是舵桿，船就變大了

歐陸為了繞過中東直接與亞洲貿易而不斷尋求突破 中國一直

就算未來人送珍妮紡織機或瓦特蒸汽機各一台到18世紀的中國他們還是弄不出工業革命的 基礎科學和各種制度都遠遠不足