和平、理性、討論。大家別太激動
我來說說我想什麼…
有證照的觀點是：不肖業者
我的看法是：這幾年這議題常被討論
這幾年剛好少子、自然幼師需求減少
自然幼保相關科系沒人念
自然教授沒課上…
訴求證照、提供管道
是否幫這些教授增加了學生數？
您提到的921召集人
不知是不是指諾x?
創辦人本身也是教授…
目前有證照的應該都不屑多數私校薪水
若是大班必要教師證 勢必要加薪
本身剛好是幼兒園會計
跟各位報告一下：
月費5000，100人=50萬
老師15人薪約38萬
勞健保約3萬、水電1萬、電話1萬
三台娃娃車平均每月3萬折舊
剩四萬
註冊中大每月2000，60人12萬
地租9萬/月
扣除必要剩10萬 還不包含有的沒的
相比諾x,通過入學面談就收1000
還有捐款專戶
這能相比嗎？
的確我們是偏鄉 收入遠不比大城市
真的要花5萬請2個大班老師
勢必漲學費、東省西省
苦的是誰？還不是家長、孩子？
哦…校園規模及收費在區內都算高哦
是說拿駕照比喻不太好
車子買了就上路 當幼師妳想當就有嗎
老闆應徵也是會試教觀察
就像要找修水電的也不會看證照
但你會找我修嗎？呵呵
再次強調 只是提供不同的意見
別戰了
這個板還有很多值得我學習的
※ 引述《hc90799 (飛隱)》之銘言：
: 不只教保員
: 其實有很多事情
: 都是「以前可以，現在不行」~其實這是代表著社會在進步
: 如果因為現在不行就要出來吵
: 那台灣有一堆人都吵不完了
: 這些沒證照的人一直出來吵
: 那以前沒證照也可以托育的保母是否也可以出來吵?
: 還沒考到醫生證的醫師能否出來嚷嚷說他也可以執業?
: 只要開車很厲害沒駕照就跟警察吵說我技術很好你不可以抓我?
: 教部部逐漸在放寬修課條件，到底還有什麼不滿意
: 今天這些人出來吵就代表著「不願意」
: 不要說沒時間、要顧家人，這些都是理由
: 你今天如果真的想考一張證照我相信你會願意去犧牲一些事情
: 不只教師證，很多人考其他證照也是花時間，犧牲玩樂而去念書
: 如果修法過了~我是否也可以去吵說~我也可以當醫生呢?
: 我們並沒有否定教保員
: 如果不想考證照，也還有中小班及大班的一個名額可以教學
: 我覺得幼照法已經放很寬了
: 如果那麼想要兩個教保員獨立教大班
: 那中小班的四個名額就給教師阿~請問教保員們你們願意嗎
: 我很慶幸在921當天還是有許多有良心的業者支持證照制度
: 更何況921的招集人就是私校的校長
: 不肖私立業者想要修法之心人人皆知
: 請問教保員們，幫你們爭取進修管道
: 甚至教育部更放寬的修課年限及標準
: (那請問我們無薪實習半年+檢定的人是不是也可以出來抗議)
: 你們到底還不滿什麼?
: 各位就那麼甘願被壓榨嗎?
: 受害者最終是孩子
: 是各位的行動告訴了孩子
: 「只要吵就有糖吃」、「以後不用念太多書，反正證照是個無用的東西」是嗎?

我覺得妳只是以計算成本的商業角度來討論這件事,考證照並不要讓教授有課上,而是一個核準的必經課程,跟其他專業一樣學程是不管 特教 國小 幼教等都要修的東西,並非為了教授還有我也待過偏鄉私幼,資源不多薪水少就算了,還是讓我們工作12小時 這樣的待遇誰會為了你的成本考量而繼續留著呢?

因為我還沒能力做不用思考成本的大愛公益呀城鄉差異還是存在的而且偏鄉孩子還是得讀書呀！

噓原po. 推k大補噓

我很在意的是修法方是想透過資格放鬆的方式來解決找不到合格教師的問題，如此修法的結果，在表面及實際上造成幼教品質的向下沉淪，既然聲稱教保員的專業養成不輸幼教師，替教保員爭取透過已修習過的學分抵教育學程學分，任教經驗抵實習，直接可參加教檢，通過考試後可取得教師資格，如此一來，原任園內教保員不需離職，幼兒員也不用擔心找不到老師了～不然口口聲聲說教師證只不過是一張紙，卻連這張紙都拿不到，到底是由那個單位證明自己的專業性？畢業證書嗎？

幼教是教育問題不是商業問題，私幼嫌錢會因此少賺就不要玩阿如果不要求專業只要把小孩顧好，家長去找保母就好了只要妳修幾個學分也不要，要說服我妳多會教小孩多有專業誰信

哎 理性一點嘛…說到修學分 我第一次修學分的教授念到盧梭念成盧俊 還念了整堂課 某大學開設的在職專班X另外偏鄉的確要考慮收支平衡 如果有不計成本想造服偏鄉記得站內信我哦！

想成本是業者角度，那誰要站在教師角度想出路、薪水

教育是專業~不是事業~請不要都以成本考量

私立幼師餓不死但也真無法享有正常的上班福利與薪資

再說駕照也不是想考就有~買車容易上路難啊

只用業者角度看事情，老師的生活就只能自己煩惱了

依照原po的意思就是想要低薪聘僱人就是了?是嗎?希望家長的眼睛的是雪亮的~先萬別把孩子給這種人教

X教育的確不能當做事業 但有人虧錢做嗎？有 公幼X各位有證照的教師們大可努力考上公幼 但請留條生路給私X我想越來越緊張了 還是到此就好 重申 只是提出對向想法

我相信有證照可以帶來三贏的局面，園方可以驕傲地跟家長說有專業證照因而提高招生率，家長在第一印象也會放心的把孩子交付於你們，孩子也能受到專業的教育，還是有許多私立業者在聘僱老師時會看教師證的，請原po多學學吧我有看過家長在私立園所詢問老師有無教師證時，園長只是說我們的老師都很有經驗，一直規避有無教師證的問題，家長聽到時自然是心裡有數，果然那家長之後就沒再來了再說我們在學校時，也會安排私幼的參觀，依然有很多很棒的園所值得學習，不然也不會開放給學生參觀

幼兒園會計？是老闆兼會計吧...整篇文章只有錢錢錢

不能因為得過且過就放任 今天因為不會出事情(人命)就不用比照相駕照醫師執照這樣嗎 這種心態實在太鄉愿聘有老師的會增加幼兒園的成本進而漲學費到家長抗議嗎?我不信 進過這行都知道 老闆有心 賺錢很容易我的前老闆就是 開會時說創業很難水電人事成本貴諷刺的是 隔不到兩年 就買了精華區豪宅

教育是不能跟錢放在一個天平上的!

而且照你這麼說 考駕照 不就試圖利考照駕訓班?醫師 律師 甚至國考 有這些考試就是圖利補習班?把修學分和實習扯到教授收學生上面也太扯現在少子化 過多的學校和教授老師 市場機制會給予淘汰少子化每個國家都會面臨到 請問歐美他們有因為這樣廢除師資比率嗎? 並沒有 他們很重視幼教老師這一塊而我們台灣卻因為業者省成本 借口少子化 讓幼教走回頭路那乾脆老師 教保員都不需要了 只要大專畢業 比照代課這樣不是更省嗎? 拜託 不要製造對立 看清這些老闆吧!

就標準臺灣慣老闆麻～只想cost down

或許你也該看看真的是找不到幼教師嗎還是根本條件就不吸引人

如果教育跟錢不能放同一個天平 為什麼各位有教師證的'都不會到私幼去呢.....?再來既然講到美國 不是我們崇洋媚外 美國的確是個指標除了公立的幼教師及幼教專家需要資格考試 其他也是學士就可以發文被炮已有準備 但我原以為用字遣詞水準可以更高一點既然攻擊批評的字眼都出現了 那真的到此為止吧

車子也不是想買就有，也不是想開就會開，駕照的筆試也是要唸書才會過，如幼教真的是專業那更需要執照，沒有戰，大家只是愛孩子勝過錢的計算，教授為了修法出面、公立老師也冒雨參加921！你說，這對他的工作權又有什麼真正利益？何必呢？還不是真的為了品質把關，仔細想一想吧！私幼都沒有教師證？應該是你們園所沒有，我們身邊很多朋友到私幼喔！

對阿~請原po到此為止~既然只是想賺錢有很多行業值得你投資~不需要來殘害國家幼苗

從父母的角度來看, 只要業者有誠實告知老師的情形老師有沒有證照, 父母可以自由選擇,有多種選擇對於經濟情況處於弱勢的父母, 總是好的美國這邊有些父母不想送小孩去公幼, 私幼又太貴最後就 home-school, 但 home-school 不需要執照這幾年美國 home-school 越來越多.經濟弱勢的父母也可以多一個選擇

純回cherish 含園長有三張 但大班目前有個很優秀的老師沒證照 考試看智力 做事看能力 誰上路還在用左2圈在開

所以原po妳希望妳們園所那位優秀，但是沒有教師證的老師努力去考到證照，好拿到她應得的報酬，還是一樣繼續被妳們用較低的薪水聘用？

為了偏鄉教育成本問題就覺得應該要改全國性的法律? (笑)若是考駕照沒甚麼用，為啥不去交通部抗議要求修法廢除凡拿到機車駕照三年者，一律准用汽車駕照上路，豈不偉哉

教育跟前本來就不能放在天秤上，但很多私幼讓老師們連基本的生活與家庭都顧不到，還要老師拿什麼大愛出來教孩子！？給教師25k，請業者們心自問你們平均每個月也都只有25k嗎？要想賺錢，沒本事擔負就不要開幼兒園！錯字更誤：教育跟錢本來就不能放在天秤上

純回原po，是因為你問為什麼有教師證都不到私幼去，所以才這樣回問您。另外，有很多“無教師證教保員“的確優秀，但無法保證全部都是，但是優秀的教保員拿到教師證相對比不優秀來的容易，這點是沒錯的吧？因此我認為基本的把關是必要的，為了整體孩子的教育勝過一個人的工作權，這更是重要。雖然上路沒人左兩圈開，但是沒有駕照還是不能上路。

欠噓。你學校還是收一收好了然後推文還自婊大班有老師沒證。

樓上 101年開始5年內才須符合規定 目前也是合法的阿...cherish 我問為何不到私幼是大家著重在成本問題並非我想闡述的主要東西 我提出的是為何強制實施後 會有部分園所因為現實考量產生問題 有證照當然好 但是否不應該是唯一條件?後來有聽到目前在職教保員可由演示來取得證照 這就是很好的方法!我的重點在於並非每個反對的都是你們所謂的不良業者非我族類 殺無赦的心態真的不太妥當 其實各位算一算你們聽過的私幼收費 月費1萬 註冊每班都收 這樣算下來一年就多我們學校幾百萬了 難道把我們跟它們擺在一起比較是公平的嗎?

那麼難賺你學校要不要收一收?

不是吧..丟這麼一句就是所謂的討論? 我不想戰了我也突然完全認同你了！

並非殺無赦，我應該沒有批評貴園所吧，還是我的語氣讓你誤會什麼？我知道很多私立園所很好，但基於不良園所還是存在，下修條件的確是不好的，因此目前反對修法對孩子來說我認為比較好，因為我相信好老師會努力拿到教師證，而不是只想下修法律，但是卻可以阻擋不好的老師進來，我認為法律規定這只是基本門檻，並非唯一條件，希望你明白我所說的。也要說如有讓您誤會之處敬請見諒！

你拿錢的問題來看我孩子的受教權?國小國中高中證照要不要也一起取消,這樣超級省錢阿

cherish 感謝理性回復 文字表達確實容易誤會語氣TELLTRUTH 我想很多教保員都認同你在板上的那篇文章...

同工不同酬是另外的問題,我老婆是教保員也不贊成取消合格教師

大哥…修法是增加目前在職教保員有其它管道取得教師資格並非取消教師證…你真的還要跟我討論嗎…

既然 要修法成大班不需要至少一名幼教師 兩教保員即可為什麼還要亂開放取得幼教教師證的管道很多人都是按著現在的管道 努力實習半年 和通過教檢若把取得教師證的方法放寬成如此 是否太亂來了說真的 看在那些一邊努力工作 一邊努力讀書拿到教師證眼裡 他們不覺得心酸嗎 原來教師證可以用這樣吵鬧方式取得 那他們的努力到底算什麼 原來一個人的專業可用吵鬧方式去取來 不覺得很可笑嗎 要證明自己的專業不輸那張教師證 那就靠自己本事去爭取 而不是吵鬧另外 想說 有教師證的老師 若不願意去私幼 並不是不屑私幼薪水 而是理念 以及經營者對老師的態度 很多園所根本不把老師當老師看 也不尊重老師 而且若都願意花긠時間和精神 金錢去取得教師證 去提升自己專業能力這些人當然也很願意努力去考教甄 因為她們都是為自己的專業而付出和努力 也了解專業並不是靠吵鬧取來的

您說得真是有道理!