Re: [新聞] 昨拒府對話平台 挺同今改有條件對話

作者: wayne62 (要的只是不喜歡的權利)   2017-02-21 23:37:56
※ 引述《gaytsis (魁奇斯)》之銘言:
: http://m.appledaily.com.tw/realtimenews/article/new/20170221/1060859
: 聲明全文:【不能等的同志,從未放棄溝通與理解】
: 婚姻平權大平台 聯合說明
: 因此,我們要再次感謝總統願意站在一個國家元首的高度,聆聽並表達理解同志的生命
: 故事,並邀請雙方開啟對話,同時也願意看見與理解同志目前所面對的不實謠言與歧視。
: 我們完全認同對話的重要性,也願意參與任何能促進社會進步的對話,但前提是立基於平
: 等、公開、民主的基礎之上。任何形式的溝通與對話,我們都將立基於以下三點原則去進
: 行:
: 1. 同志家庭與伴侶不能等,每一天生命都在逝去。
: 2. 婚姻不只是平等法律保障,更是重要的社會文化,因此我們堅持修民法。
: 3. 現存於社會對於同志的不實謠言與污名,政府必須負起澄清與教育的責任。
: 我們再次強調,不論對象或場合,只要有能夠彼此溝通與理解的機會,婚姻平權大平台的
: 團體們都會秉持著以上的理念,在各自的位置上,不會放棄,不管是過去、現在、或未來
: ,直到台灣成為一個更加民主、平等、自由的國家。
我覺得讓雙方對話是錯誤的方向,因為挺同反同雙方是站在天平兩端不可能彼此說服,
應該是要像蔡總統坐下來聆聽雙方講話一樣,
   所以我覺得正確的方向,是挺同,反同雙方,各自向社會大眾對話,說服,
我想的方案是 雙方各製作集節目,然後政府幫忙給同等的媒體宣傳力度,
再放上Youtube,引起社會輿論討論聚焦,
然後還要有事實查核機制,讓大家檢視挑出其中是否有不實言論。
作者: gaytsis (魁奇斯)   2017-02-21 23:46:00
問題是以ROCer的思考能力 MM煽動恐懼式的宣傳恐會佔上風
作者: wayne62 (要的只是不喜歡的權利)   2017-02-21 23:48:00
這也是,我是想美國總統大選辯論時有個即時事實查核機制,台灣有沒有類似的機制?
作者: teemocogs (teemo)   2017-02-21 23:52:00
法務部同性伴侶審議會議的時候 用過即時事實查核機制但我坐在現場聽MM背爾雅釋親篇 臉上也是充滿幾分尷尬.
作者: startwinkle (星爍)   2017-02-21 23:56:00
公視之前討論同婚,也有鄉民用共筆作即時事實查核清華大學的研究團隊,那個查核機制還要受限於教授有沒有讀過相關論文,並不即時,事後還要丟論文給他們慢慢研究...然後研究得怎樣你也不知道他們心得
作者: teemocogs (teemo)   2017-02-21 23:59:00
為何不事前先寄引用論文? 任何人當天指摘誤植也是耗用審議時間呀. 結果重要的法律解消與要件討論時間被白白的浪費掉.
作者: startwinkle (星爍)   2017-02-22 00:01:00
應該是沒經驗,錯誤的預設教授的學識
作者: teemocogs (teemo)   2017-02-22 00:04:00
知識是有邊界的 學有所專 歐陸系統與美式法學建構也大相逕庭.
作者: Jeby171 (你好嗎)   2017-02-22 01:23:00
跟一些說著性器官是別人的這種白癡教徒有什麼好對話的今天就是尊重MM過頭了 連那種貨色都能上場一直唸唸垃圾文各種面孔都已經看過幾年了 像星閃那種咖有誰認為他是來對話的 不要說在甲板 它在其他板都能被痛電 惹毛其他路人
作者: wayne62 (要的只是不喜歡的權利)   2017-02-22 09:02:00
也覺得不用跟萌萌對話,應該跟較偏中立的社會大眾對話,
作者: ezpaper (Louis)   2017-02-22 09:36:00
挺同方並非單一思想的集合 因此對於不同意見是可以討論的 但是反方呢 帶頭的就是基督教 因為你不可能去改他們的教義 他們也不接受其他的觀點 所以講再多也沒用 否則那麼多場座談會 基督教怎麼會一個字都聽不進去 永遠只會重複跳針 他們已經把反同跟護教畫上等號 還想拋頭顱灑熱血 完全不可理喻 這樣還能談什麼
作者: eric5604 (Nix0623)   2017-02-22 12:12:00
推原po20樓的那句,我們跟萌萌對話的過程,大眾都在看,水準和言論當下立判,所以我們也應避免情緒和攻擊字眼,反同說出來的都架構在宗教傳遞的或是個人喜好,當問到某些沒有覆蓋到的問題他們就當機了
作者: startwinkle (星爍)   2017-02-22 15:55:00
Jeby171一直都是很優秀的隊友,我想在八卦板上應該帶動了很多人對同志族群的良好印象
作者: casman (卡)   2017-02-22 16:16:00
的確, 比萌萌好多了星閃跟我們有共識啊~
作者: startwinkle (星爍)   2017-02-22 16:46:00
難得有共識^^ 相信在他的積極說服下,會有更多人支持同志,跟同志有美好的相處經歷#1Ly6bGVC (Gossiping)
作者: casman (卡)   2017-02-22 17:33:00
放心, 這裡任何一個人都比叫人"怎麼不快去死" "噁心死好"的萌萌好幾百萬倍了要不要幫你轉貼那群叫甲甲死好的恐同帳號言論啊?或是你貼一下護家盟, 下福盟, 救台盟, 滿天星素人連線的粉絲頁也可以, 裡面滿滿都是啊~或者叫人 "還不快去死死" 就是你們的 "積極說服" 方式呢?
作者: startwinkle (星爍)   2017-02-22 21:22:00
我從來都沒有叫過同志去死,也不希望同志去死在更生團契作過志工,我相信每一個人的生命都有尊榮即使是那些犯過法的人,只要他們悔改生命就能更新你要說那些人,是因為他們排斥同志,根本沒有打算要說服同志,跟同志有共識,以他們為標準原來是以排斥為目的的積極說服法,認為這樣做別人就不會繼續反對
作者: Jeby171 (你好嗎)   2017-02-22 23:29:00
種族主義者也沒叫黑人去死呀 只是隔離嘛 真是好棒棒哦恐同被噓個幾下就以為自己得到什麼票喔笑死人囉那些恐同帳號對同志議題連貼文章數都超過47篇啦誰輕誰重startwinkle的[程度低落程度差邏輯跳針]獲各版版主認證:西哲版版主認證在#1Ic8oeiC (W-Philosophy)組務版版主認證在#1Lr-Cmiq (HumService)星閃還笑國考榜首boo19900520考上國考 鬧大笑話星閃還笑國考榜首boo19900520考不上國考 鬧大笑話
作者: casman (卡)   2017-02-22 23:39:00
星閃的標準還真浮動, 己方的人都寬容看待, 敵方就放大鏡看待, 完全笑話笑死人了XDD
作者: startwinkle (星爍)   2017-02-23 00:44:00
沒有啊,你說的那些本來就沒打算溝通,就只想叫人滾
作者: casman (卡)   2017-02-23 00:51:00
沒關係你講的我都有笑, 算是成功的笑話了^^

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