※ 引述《machinly (兩個人的溫度)》之銘言:
: 我覺得有些想法不大一樣:
: 蔡英文當初競選前自己拍廣告承諾我支持婚姻平權,
: 甚至之後推出彩虹資助方案,雖然比一開始的資助方案來得低,
: 但至少也是拿著同志婚姻這件事情作為競選政見,
: 現在通過一讀是因為立法院是執政多數,
: 但除了國民黨反對之外,民進黨內部也是意見分歧,
: 不然不會有趙天麟推動專法的事情。
沒錯,DPP裡頭肯定會有不同意見,但你也該知道只有民法派跟專法派兩個差別。而幾乎
沒有不支持同志婚姻的聲音。
: 這件事不對,因為蔡英文也有接見反同婚的人,
: 而且這個局是他自己承諾的,正方與反方,
: 會變成這樣就是她自己當初承諾,
: 結果不知她自己有沒有想到會掀起這樣極大的對立面,
: 所以她自己跳下來要安攘,講難聽點:了不起,負責。
: 這不能說她可以不見。
面對這麼大又有爭議的法案修正,讓雙方都有發聲的管道,這是最好的處理方式。
你還能講出上面的話,我真的覺得有傲慢的感覺。
: 呂欣潔現在跳出來試圖要圓場,
: 但大家還是堅持要Vincent道歉,好像不道歉就失去支持的聲音,
: 或是,不道歉同婚就不會過。
不誠心道歉的確會失去一些中性立場者的支持,這幾天的風向還看不出來嗎?
同婚會不會過,這個說法非常不精確。DPP支持同婚,只是差別在修民法或立專法的差別
而已。(另外時間也未定)
的確,現在Vincent不道歉,DPP也不可能就放棄同婚議題,但這不是大家樂見同志對這件
事情的處理方式。
: 但是蔡英文有因為反同婚方批評她就有既定該做的事嗎?
一個好的總統是即使自己對政策或法案有特定立場,還是得去傾聽另一方的聲音。
: 我相信一個到總統高位之人,更別提她本身就是談判出身的,
: 要因為這樣情緒影響既定該做的事,台灣當時WTO那些談判條件就成不了了。
我最看不下去的是這段文字。
我也相信蔡英文不會去在意Vincent道歉與否,也不覺得她會改變立場(看之前新聞感覺她
是傾向修民法),但這不能做為Vincent誣衊了卻不去誠心道歉的藉口。
不然一則會造成蔡英文在DPP內部溝通遇到更多阻力,二則也造成社會上更多人對同志的
不諒解與對立。
: Vincent在同志運動付出起碼10年以上有,
: 從我2007年開始走遊行,就看他自己用著輪椅走完全程,
: 更別提有年颱風突然轉向,遊行隔天後台灣籠罩在暴風圈裡,
: 他幾乎都沒有缺席過。
: 他的確做了很多,特別是以一個身殘的同志,
: 更別提10多年前「熊」並不若現在如此受歡迎,
: 他經歷過的不平等對待比你想像中多很多。
唉,一碼歸一碼。沒人要去否定Vincent在同志圈的努力。
重點很簡單,說錯話傷了人,誠心道歉,很難嗎?
你們挺他的,覺得他在這件事情上也許也受到委屈,那不妨私下去送暖,但不要拿這個公
開說嘴,那只會讓人覺得同志理屈。
: 你覺得要怎麼真心誠懇的道歉,
: 以及道歉之後台灣同婚會推動比較順遂?
其實我真的有想過,Vincent如果早點說出類似下面的道歉,應該早就能平息風波了:
對不起,當天的談話因為時間久了加上這段期間發生的一些事情,導致我因情緒激動而有
不同解讀,卻又過於信誓旦旦說出蔡總統講了那些話,造成蔡總統的信譽受損,在此再次
向總統鄭重道歉。
其實講到這樣就夠了。
至於其他這陣子發生的事情(法務部提出不同草案)之類的,其實可以讓其他人或大平台用
柔性一點的方式在之後訴求,表達對執政黨內部的立場變化有所顧慮,這樣應該可以爭取
到更多人的認同的跟諒解的。
: 說實話,我其實覺得加劇對立面,像是說開戰吧!這樣情緒上的字眼無助解決事情,
: 但我想一路走來大家也點滴在心頭,
: 面對多少挨打汙名與歧視,大家也都知道有多少。
同志當然有委屈,但不能以這樣的委屈做為錯誤發言的藉口。
: 世界不歡迎不需要,天真的笑。
: 我在八卦板不過試圖替愛滋患者降低歧視,
: 反被問說是不是感染者.... -_-
八卦版對各種議題都會有負面的反應,你如果常逛還不了解嗎? 不是只有同志問題會被
噓,其他正常討論也一樣,所以不用拿這個覺得委屈。
: 有的時候一種累計久了情緒爆發,
: 再者,對話的當下只會記得那個情緒,
: 當情緒一旦越過那個界線,滿溢出來後,
: 最後只會記得自己想記得的事情以及那時候的感受,
: 很多細節其實都不會記得那麼清楚了。
情緒爆發講錯話大家都可以理解啊,現在只不過希望他誠心道歉而已。
還有,同志們有委屈,也想想蔡英文有沒有委屈吧。你覺得這個全世界各個國家遇到都很
棘手的議題,能這麼簡單快速就過了嗎?大家也都知道DPP內部對修民法還是很多不同的
聲音,蔡英文如果要走這條路內部也是要花很多時間力氣溝通。
然後Vincent幾天前剛說出這些話時,GAY版跟其他同志團體是怎麼一面倒的批評蔡英文?
現在始作俑者又不誠心道歉,那叫其他中性立場的人怎麼支持你們?
: Vincent 要不要道歉?
: 道不道歉這我無法替他做主,純粹是個人意志,
: 而若他覺得當下對話的情緒真的讓他感受到不悅,
: 要他道歉其實有種逼良為娼的概念。
對哦,亂講話可以,要他道歉就變成逼良為娼,這句話是讓我第二不爽決定要回這個漏漏
長的文。
這讓我更有種弱勢的傲慢的感覺了。
: 現在討論這些流為枝為末節了,說真格的,道歉會加速同婚推動時程嗎?
不管怎麼做都不可能加速,重大法案的通過與修法就是需要時間。你們同志做不到,KMT
做不到,DPP做不到,蔡英文也做不到。(大概只有中國北韓可以吧,領導人下令就馬上過
,但你覺得他們會挺同嗎?)
請認清現實,重大法案就是需要時間溝通,才能減少社會的動盪。
: 蔡英文能在群雄環伺的民進黨裡頭,
: 從2008年一路竄升到現在的群龍之首,把各大山頭給壓制住,
: 絕對有她的能耐,我相信情緒發言她會分得很清楚。
: 但她也不是武則天,民選總統是得靠民意支持的,
: 在現在混沌不明的狀態下,
: 與其去檢討這些小事情,不如持續聚集支持的力量,
: 讓事情最後能往進步的方向走。
: 這才是最重要的事。
還是看不下去這句話,不要把總統當成你的下屬。還有,VINCENT這件事絕對不是小事,
這個已經引起很大的效應,你若還覺得是小事那真的很沒sense。
說真的,gay版跟同志團體裡頭理性的人要儘量多發言,不然事情真的會往不好的地方發
展。
還有,認清自己的敵人吧,我在八卦版看到越來越多KMTer 跟 反同人士反串留言激發對
立,不然就是一直把現在輿論導到不好的地方。你們應該多花點時間找出那些人並釐清他
們是反串的人才是。