※ 引述《kyle8478 (神秘猴)》之銘言：
: 現在說實話都能被拿來說是歧視了。
: 以下自問自答。
: 開放式算不算多重性伴侶？算
開放式關係不等於多重性伴侶。
開放式關係不限於性的實踐，也包含情感依賴的改變。
所以這個說法感覺是自己想像的開放式關係，然後順便自己紮草人。
: 我想嘗試不一樣的感覺有錯嗎？
: 沒，可是你只想到你自己。
: 都是同志為什麼要干涉其它同志行為？
: 你喜歡抽煙可是我看到抽煙就不爽，而且我覺得戒菸對身體好，叫你最好別抽或私底下自
: 己偷抽我也不會管。
抽煙具有外部性，例如二手菸，但是開放式關係的外部性？我是想不到啦。
這恐怕是不當類比，在論證上是很弱的。
就像我非常不喜歡煙味，但我不覺得我有什麼資格叫人戒煙。
: 我認為這個東西有人需要宣導有錯嗎？
: 大麻是個好東西可以治病還可以放鬆心情，我覺得也要宣導一下，蠻多人需要的。 (政
: 府為啥要控管太閒嗎？)
: 我的想法：多重關係真的超爽容易上癮欲罷不能，我覺得一定有人跟我一樣所以宣傳這個
: 是正當行為，如果今天結局是延年益壽，減輕風險，促進社會和平，大家都很滿意這個決
: 定，那我一定大推。
所以依據這種效益式的評估，只要結果是有正面效益的，就不應該禁止，甚至應該鼓勵。
那其實你應該更要同意，因為提供非典型關係講座，可能解決困擾，產生正面效益。
: 看到別人因為開放式很痛苦？
: 很痛苦為啥還要開放式，他就是內心無法平衡啊，你洗腦他說這是正常的要變成一樣的，
: 你跟基督教有啥差別，你去成立嘟攬教好了，一定一堆人信，還能完成開放式的良好習俗
: ，跟教友發生關係無罪，不錯吧。
如果無法接受開放式關係，那嚴格來說是對象的問題，而不是對方進行開放式關係。
因為開放式關係需要雙方的認知與承認。
而且沒有人會要大家進行開放式關係，而是認為開放式關係，應該有安心的空間。
不管你是否討厭或是不同意開放式關係，但那個空間需要被尊重。
否則那就不叫共存的多元與寬容，而是多數暴政，只准多數承認的型態存在。
: 為什麼不支持討論這個什麼開放的？
: 時機點根本不對，現在根本沒有普遍支持同志的情況下本來就應該以爭取平權優先，同志
: 屬於少數人口，深櫃的絕對會把自己藏好好，再來異性戀都沒有這種開放式的公開議題了
: ，你有什麼本錢可以扛下這個東東，有些現在的問題都解決不好了還要製造更多問題，別
: 說我歧視，用那根在想事情的就是欠嘴，如果你有認真在經營感情還需要那麼多人嗎？
如果我們要以平權優先，那麼對於非典關係的平反與回復，就不見你看在眼底。
你確定你的平權優先不是只有你個人的利益優先嘛？
此外，是否認真經營感情跟伴侶數目嚴格來說沒有任何關係。
建議先概念釐清、接著各階段論證，最後得出結論，千萬別將沒有關係東西亂兜在一起。

題外話 你被點名惹 #1PbR-r9S (Gossiping)

還要來幾篇啦 給你推快去睡覺

你講座標題都已經講那麼明白“親愛的，我要跟別人上床了”，然後跟我講，這不限於性實踐？？那你用這標題的意義是什麼？

這標題真的很不ok

"開放式關係不等於多重性伴侶" 這句真的太深太深.....我是難理解啦

也不難理解啦，就開放式約的對象連性伴侶都不算，幹完就扔了（？

你們太自私，明明自己人反彈聲浪不小。卻硬要屢屢大肆宣傳，讓所有人跟你們一起承受罵名雖然甲板是大家的，你們也應該提其他人想想

開放式關係目前沒被精準的定義，因為包含太廣，但有種說法卻還蠻容易被理解的，也就是"感情"和"性"的部分。

一堆人連開放式是什麼都不清楚就在那邊自己亂想然後亂噴啊(攤手)。因為他們的想像與認識，跟了解議題的人方向完全不同，所以根本雞同鴨講。一方面覺得你很淫亂啊敗壞同志名聲，另一方就覺得我用盡心力在溝通維持各方關係還要被說淫亂，wtf

感情方面可分成：一對一的關係 和 多重關係。

不限於有這麼難理解嗎？可能有但不限制啊。可能有性但不限於性，還有情感的部分

指相互承認彼此，在感情上有名分才算有關係。但多重關係又更複雜，可能是三人行，代表三個相互承認彼此也有可能是一個人為核心，享受齊人之福，但另外兩個人關係可能是普通、點頭之交的型態性的部分有篇論文用：封閉、開放來形容"性"的樣貌封閉的大意大概是：只能跟有關係名分內的人做愛。開放式指：除了有關係的對象之外，也能跟其他人做愛。那現在將"感情的"：一對一關係、多重關係。和"性的"封閉、開放排列組合，就可能出現各種開放式關係樣貌。

何謂自私呢？正視他人擁有此講座的需求、正式他人擁有開放式關係的權利、探討和教育難道稱做自私嘛？因為其他不瞭解開放關係人們的誤解批判，而要求不要舉辦開放講座，難道不是一種自私嘛？

終於有人說人話了，前面一堆跟XX萌有幾%像的，還以為來錯版

開數學課的也很自私啊，理化課也很自私，英文課也很自私

正因為大眾的不了解和汙名化，此類的講座才更有存在的必要性，姑且不論八卦版，連甲板自己人都會誤解開放關係，既然如此，你何不親身參與一次此講座，再來多做批評呢？

不要臉可以說你先拿你們這個關係回去跟你父母親戚討論完再來跟我說結果

說到底，那些人所謂的平權，是平自己的權而已。別人的需要與權利，只要看似，就只是看似危及到自己，照樣往死裏打

多重性伴侶意思就是說你在短期內擁有一個以上的性行為對象 你所謂的開放式就是超過一個還要說不是

父母親戚？他的世界只有他自己吧哈哈

哪裡危害到自己了你們才害人吧

我給你大推XD跟本狠狠往他臉上巴ㄧ大巴掌XD

XD樓上我無感 我只覺得貴圈真亂

補箭頭～說來上看看的那ㄧ位，你怎麼不叫父母親也來聽講座ㄧ下？反正不只有同性能參加吧？真的是會笑死我了QQ

開放式關係不等於多重性伴侶...蛤？

對啊 親戚朋友也推薦一下 說不定他們還會對開放式議題很有興趣 還會推同志婚姻平權呢？！

到底開放式關係不等於多重性伴侶 這句話是有多難理解 XDDD

是的，對於你不了解的事物，絕對不是批判，而是去瞭解，我的父母有興趣，我覺得推薦他去聽，如果你認為去聽講座讓你笑到QQ的話，我也只能尊重你。

老實說要辦什麼講座我不會有什麼意見，但是為什麼要以同志團體的名義去辦呢？這樣會不會造成一般人會認為這就是同志主流感情觀？還有原po還有底下留言我們誤解開放性關係，講座主題卻這樣讓人誤導，其實是可以檢討的。

連這句話都不能理解的人 U大還需要費力解釋說明嗎...= =

還需要解釋什麼 "親愛的我要跟別人上床摟"上床人數*2了你跟我說沒多重性伴侶

如果是開放式關係同好會辦的講座 我想這裡反應不會那麼大

所以你們要怎麼解釋一下標題 現在淫亂行為只要加以修飾就可以合理化了>< 現代真是開放呢！

但是用同志熱線的名義辦這種講座 用這種標題 真的不妥

沒有不妥呀，只要是跟同志喜歡的有利的通通吞下去就對了

ky大，請問怎樣的行為是淫亂呢？

如果我換個用詞如何 非單一性伴侶??

只要反對或有疑義的通通都是異性戀護家盟

請問，為什麼你會覺得非單一就很亂呢？那如果別人不會覺得亂呢？

那就代表他覺得很亂啊@@還用問喔？是記者在問問題嗎？

樓上sm大突破盲點，每個人的觀點和價值不同，既然如此，為

有興趣的可以去google一下 只性不愛 開放式關係第一個

謝謝ky大，我正在看，如果ky大有興趣，也可以去a我的文章～

文章中有提到為什麼會需要開放式，反正就是說的很高尚情操，內容卻是覺得沒有刺激想換口味騎驢找馬，有就先將就用之後找更好的進來替代等等，說難聽點你們這種關係之下根本沒有真愛，數據也顯示這種爛咖占了男性70%

可是他就是不明白@@你不喜歡就不要變成那樣，但我不明白為什麼他會那麼固執...，至於我覺得這次是標題怪怪的...我們現在也需要爭求到平權，也不希望萌萌拿這篇來做文章，大家常說就讓萌萌去啊?難道要屈服於他們？當然不要屈服，可是大眾的腦袋會屈服啊@@，不要老是想到自己的立場，換位思考？

回ky大，是的不可否認，一部份人開放關係是為了騎驢找馬，但不能因此以偏概全，文章也說了，其他人會因為本身需求較大，會需要其他新鮮的刺激來增加情調與相處，端看你是因為什麼目的，但開放關係沒有比較高尚，也沒有比較低劣，大部分的關係都是你情我願，是平等的。回sm大大，是的這的確是個兩難的問題，一方面是不希望讓大眾惡化對同志的觀感，一方面是希望能夠照顧到不同族群需求的人們，也許還需要討論出更好的折衷方法吧，但我也同意此次標題有點不妥，希望熱線可以繼續加油，熱線辛苦了～

一對一是天經地義？？？天經地義是恆常永久不變的道理對吧？但我們身處的漢文化歷史裡絕大多數的時間裏一對一才是少數的好嗎一一。記得民法是這幾十年來才確認一夫一妻制。現在檯面上一些工商大老例如王永慶張榮發等各房吵架的事常常上新聞呢，一夫一妻？？？古代男人只要有能力哪個不是三妻四妾？更別說現在其他地方也仍保留著多妻制。

.......

可以用個人名義或自己創一個開放性關係促進會什麼的，以同志團體的名義去辦就會讓人有許多聯想空間，老實說

非單一就很亂XDDD 邏輯跟思辨能力這麼差，不要出來夏夕

我不吃這套啦 說好聽的大家都會 可是當被騙的時候會怎麼想 你要讓多少人被這種開放式關係害啊 被用完就丟掉嗎？ 很多愛滋帶原者都是用開放式關係來欺騙受害者你知道嗎？ 你知道得愛滋的死前下場如何嗎？ 我看了臉都白了。 反正你們不要命是你們自己的事情，但是可以不要用同志名義嗎？ 你們應該另外成立一個開放式戀愛協會才對吧，不要陷他人於不義OK？ 我可不想和你們這些人同流合污。你們要回古代自己回去啦 我是現代人啦

身為一個擁有過開放關係的gay，誠心推薦ky大去看看我的文章～

你根本完全不懂開放式關係，扯什麼愛滋從來沒有人要你「合汙」，你自己一直找人吵架，怪我們囉

哇～ky開大絕啦XDDDD

自己在那邊亂幻想然後恐慌，真的該去看醫生有沒有妄想症

呵呵你以為我沒認識過開放式的人嗎？ 我就只想要一個而已啊，沒刺激是對方的錯嗎？ 你那麼需要刺激？ 尋求刺激感不就是許多犯罪的人在想的事情嗎？ 垃圾不分藍綠

我也喜歡尋求刺激，不知道坐大怒神是不是犯法

不要用同志名義開講座Ok? 很難嗎？在那邊跳針

你所想的開放式跟熱線要介紹的是一樣的概念嗎？你都沒去了解過在那邊好像很勸世一樣的大聲疾呼，我只覺得你很可悲

K大別氣別氣我懂你，但你有點離題了，早點休息吧

你對活動有意見就去跟熱線反應啊，在這邊喜憨是有什麼用？

他們講不聽很難不崩潰R我先睡ZZ

這種跳針跟權益無限上綱的做法看看就好，不需太認真

「不要用同志名義」喔喔我懂了，你是不是要說不要敗壞同志名聲www

Ky大你太過了啦～我們不能改變他人，但自己不要這樣就好～聽我的冷靜冷靜，你今天說破嘴他們還是會開放的～你就做好自己就好了

你對活動有意見不去跟主辦單位說，一直在甲板上耍啟然後氣得要死又對你的想法沒任何助益，你在幹嘛啊？說理說不過人，情緒管理有問題，處理事情的方式也有問題，你還是早點睡吧

詛咒靈魂大大也很激動，冷靜冷靜> <！

看完一串，覺得某K比較像古代人。思考邏輯跟萌萌完全一致啊！很抱歉，就是一樣的思考邏輯。

自己不敢活出自己的真實樣貌出來，要大家跟他一樣待在陰暗的地底下

看到u大文章第一句 [開放式關係不等於多重性伴侶] 前後矛盾的話，後面我就不看了。你們少數人提倡的開放式關係，性對象不是大於等於2嗎！大於等於2，就是多都重！我的邏輯有什麼問題嗎？套k大的話，貴圈真亂，我們同志圈跟你們的同志圈根本不在同一個世界！

樓上，誠心建議你還是把文章看完個，不然你這樣討論會缺乏效率～

萌萌:我們的生活圈根本跟你們的不在同一個世界！什麼肛交愛滋噁心死了,不要打著人類名義提多元成家好嗎?怎麼有種似曾相識之感？

他們就是同志圈裡的護家萌啊

開放式關係≠多重性伴侶，這句話到底智商要多高才能理解？還是以為所有的關係都一定要打炮？

姑且不論開放性關係,先看看你們的說詞好嗎

因為他們腦袋跟萌萌一樣 什麼事情都只想到跟性有關以為什麼關係都一定會有性啊 XDDDDDDD

[親愛的，我要跟別人上床囉！] 這句不是跟你伴侶說，難道是跟你的爸媽說嗎？

同志裡各種人都有，那這樣根本沒有人有資格以同志團體名義來辦活動啊，因為你永遠不可能代表所有同志｡真以為所有同志都想要有婚權？

不知道幾時會有同志團體出來支持開放槍枝。

實踐開放式關係的情侶出來說說，你們性對象是幾個人？有一個的嗎？若有我很歡迎跟你們聊聊，認真想了解。

所以，請問這個標題有標示出本來的伴侶是「性」伴侶嗎？再者，其他發生性關係者，也不一定是性「伴侶」啊！

不支持開放槍枝就等於護家盟喔

樓樓上重點是標題就是充滿性暗示啊，看到這樣的標題第一個想到的往往就是多重性伴侶，所謂標題殺人就是這樣。

講座的主題 [親愛的，我要跟別人上床囉！] 主辦人這句話的"預設立場"，是對自己的男/女朋友/老公/老婆說，大家沒意見吧？(主辦人也說，有這類需求的情侶，自己也是實踐者，才辦講座)，而你跟你的男/女朋友/老公/老婆一定有性關係的啊！再來套回標題，這不是密集辦講座提倡多重性對象，不然是什麼？

來了來了，教認識同性戀就是提倡同性戀的邏輯從山坡上滾下來了所以我教小孩學abc就會變歪國人

多重性伴侶是開放式關係的其中一個選項，但不表示開放式關係就是多重性伴侶，而下這個主題應該是主辦單位想借多重性伴侶的角度切入去談開放式關係，我覺得應該是這樣吧

應該是"提倡認識"，除非有說開放式關係有特別的優勢，否則應該不算提倡開放式關係。應該吧？

cur大要不要爬一下主辦方的發言，他們在經驗分享自己的開放式關係的故事，給我想嘗試開放式的情侶，要如何調整心態，這其實已經是一種教學，教你如何跟我一樣的開放式關係。跟性平教材中性言詞的認識同性戀可太差多了啦。

試證明開放式關係不等於多重性伴侶

如果不想選多重性伴侶，其它選項是? 跟原任無性...?甚至不知道怎麼形容最剛開始那人

這世界最剛開始的關係不是一夫一妻制 ! 一夫一妻制是宗教戰爭後的產物。

其實不是 是水 (?

原po跟推文一直迴避標題訂立的問題，所謂開放式式關係的成立必須建立在雙方有共識情況下，而原標題明顯指涉的語境容易讓大眾誤解是由感情中的一方，貿然與別人發生關係而未先通知另一半。老實說有噱頭但思慮欠深。

部份有浪漫愛的無性戀者偏向開放式關係(伴侶於關係外解決性需求)，雖為伴侶，但非性伴侶。部份開放式關係允許伴侶與關係外第三人性交，但不允許伴侶與關係外第三人建立長久伴侶關係，所以不構成「多重性伴侶」。板上直接認定是多重性伴侶，是多邊戀的想法……只是證明男性同志族群內部缺乏對自身以外的族群之事物的理解。

我什麼話都沒說就罵我QQ

1.有性+有性&多重性對象 2.無性+有性&單/多重性對象3.無性+無性+有性&多重性對象 4.無性+無性+無性+有性&多重5.無性+無性+無性+無性+有性&多性對象6.無性+有性+無性+有性+無性+有性&多重性對象7.性對象不一定有戀愛關係大guy是這樣

噗，教學又如何？教了你就會實踐？推廣就會成功？我教你趕快把你銀行存款全轉給我，快轉啊。已經先入為主的認為這是錯誤的，跟萌萌所謂的教認識同性戀就會變成同性戀完全一樣。

A圈:無性+有性+無性+有性+無性+有性+有性+有性+有性B圈:有性+有性+無性+有性+無性+有性+無性+有性+有性C圈:無性+有性+無性+有性+有性+有性+有性+有性+有性D圈:A+BE圈:B+CF圈:A+CG圈:A+B+C我不反對多性對象制y推文跟發文從來沒說過，就不對號入座惹Y嘻嘻

圍觀同志萌

網路上女性文章都說得那麼清楚了還是又自訂一套標準為啥那麼堅持聽講座幹麻不直接把講座內容打出來讓大家參考一下

好想在ptt裝line keep喔，存檔貼上就好，跳針流四處亂飛

這篇說得滿有條理的啊，不難理解

對y對y快貼貼要貼完整喔 不可以偷藏 嘻嘻

一堆推文真實秀下限。私人問題還需要社會共識喔？怎麼不說同志婚姻也需要社會共識或社會觀感不佳。釋憲一過，善甲郎們的邏輯都萌化，真是好棒。

對y對y 乾麻氣噗噗一對一關係也是1.有性+有性 2.無性+有性 3.無性+無性 3選1y

給你們機會解釋又說別人萌萌或是私人問題完全不去理解對方我是不是可以認為你們歧視啊？

其實我是真的覺得沒差，因為非常大的可能根本不會碰到y因為就算碰到不讓你知騙你，會騙就是會騙，他單一也會騙不會騙的，交往前就說惹，所以根本沒差y

不然這是公共議題嗎？別人要不要開放式只有他跟他的伴侶有資格評論；不然你跟同性別的人交往還需要大家公開討論喔。

樓上知道這講座是NPO辦的嗎 (( 暈捐款抵綜所營業稅是沒差啦，對國庫才一丁丁可是這種同婚還沒確定是修法還是專法還是甚麼挖哥的而且是「台灣」同志諮詢熱線辦

反正你們現在回答不出來就跳針說人家萌萌智障啊或是說干你屁事之類的是不是歧視專情同啊？

沒嚴密受過google教育的能 魔0兩可y

都「台灣」「同志」了結果跳出來說話卻沒有尊重，引起反感的「標題」等等開放式的「風險」「複雜感情」等等都沒有做解釋到底誰有問題很清楚。有心的話是不是應該請熱線出來改標題或做回應順便讓我們認識一下講師身份還有成功開放式的案例等等。並且讓大眾了解開放的好處多多而不是傳統的專情制度。

嘻嘻 水晶球看到有人搥胸扼腕

想知道的這麼多為何不直接去聽講座

有帥哥ㄇ沒有ㄉ話看字就好樂 穴穴*蟹蟹*謝細好煩喔 *謝榭

歧視專情？？？？？又沒人逼你去跟你的伴侶搞開放式關係；這很難理解嗎？別人要開放式就像你要當同志跟同性別人交往一樣。還是你覺得你是同志會讓異性戀也變成同志或歧視異性戀。

09:07 他有回y 時間旅行樂

推這篇 推推推推推

啊就是是管不住自己，然後說可以開式喜歡其他人啊，真的不能理解大肆宣揚是在幹嘛欸...

應該說 就像有人喜歡穿吊嘎 2020年 上班穿吊嘎運動雖然道德上 充滿者 誘惑 不是 充滿著 黑黑的有吊嘎運噸窩窩一定支持 走上街頭 對抗能內甚麼? 嘻嘻

大肆宣揚？我們活在同一條世界線上嗎一一

表達不同意而己 沒共識看不出來有溝通的空間

嗯...連意見都不說，只用空白噓表達不同意的結論，要怎麼討論出共識？喵電感應？

開放方怎麼一直跳針？圈內的開放式關係情侶99.9%是多重性伴侶or多重性對象，這點沒什麼好質疑的。而你們指的開方式關係的情侶交往模式為單一性伴侶(只跟元配)、單一性對象(只跟第三人)或無性者，圈內真有這種開放式關係的情侶存在，再來嘴好嗎！不然你們實在無法說服我開放式關係的感情關係或性生活"不亂"。也請熱線不要一年內辦12場密集的開放式關係主題活動，因為需求人數極少數，有需要的情侶申請請個別諮商即可。

嗯...你的數據是想當然爾來的嗎？還是從哪得知的？想要管人家單位裡要怎樣辦活動，打電話去吵好嗎一一

純表達不同意也不行, 用喵電感應作為酸人回應是要討論什麼?

你有說個論述來討論嗎？沒的話不靠喵電感應不然要怎麼有共識？你可以空白噓又要求有共識這麼奇葩，我不能酸喵電感應lol而且在討論之前要求有共識，這邏輯太美我只能喵喵喵喵電感應

突然覺得詛咒靈魂大大很可愛XD，回wahaha大，有啊，我就是，歡迎你看看我的文章喔～

我只是個酸民而已，之前唸書比較有空時會跟人戰，現在上班時間比較少了，哭哭

翻譯XD

每個人定義都不同，我知道的開放式關係就是單純可約炮可是有b，自己是沒什麼感覺

雖然外人可能無權管「資源分配」啦，但被翻譯成私下偷偷來，是不是刻意強化類比來取得正當性的不當言詞運用?

開放式關係不等於多重性伴侶 笑了XDDD

就算不是性 情感的依賴也是劈腿 講的好像很正當的樣子

劈腿是瞞著另外一半，開放式則是伴侶知情，啊既然伴侶都同意了，旁人是有資格干涉什麼？

推

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