這應該是我在甲板最後一篇了(好吧打個煞車至少今年為止)
我真心感謝所有討論
雖然我措辭都比較荒唐
說老實一點
我真心同意一些反對派的意見
包含
人權不該訴諸民意
不應該配合異性戀的價值觀而做出改變
同性的權利不應受限於異性的施捨
為了婚姻平權忽略平權運動的基本價值是本末倒置
等等
這些我都同意
我真心沒有瞧不起這些我們擁護的
但
就因為這些同意
也不過又是同溫層裡面
另外一種洗腦式的教條
而血淋淋的現實就是
除了我們之外大眾根本不認同
而這種不認同
跟以前不一樣的是
以前就算同性戀
再怎麼樣是一種社會上的隱諱
那也僅僅是隱晦而已
而現在
民意的展現
反而有可能
讓這種隱晦
是直接獲得法律上的權利/權力
來消滅掉所有同志
看出來我們提出修正路線的人的擔憂了嗎?
有些人一直說
不必因為大眾去改變
我們要持續堅持
但請讓我問一個問題：
我們要進行的平權運動
有沒有其他可以繞過大眾的方式達成?
一堆人認為
不應該訴諸民意
偏偏
又沒有繞得過大眾的方法
這才是板上
提出修正路線的人看到的癥結點(至少我是如此)
你說轉向立委
抱歉
立委比你更重視民意
你說
持續對話
抱歉
那些基督徒跟跑宮廟的人
整天講話的長輩比你還多
你說
轉向法律途徑支持
抱歉
打了這麼多年
才剛好有
總統提倡婚姻平權
友同派大法官
以及
怪怪的阿伯願意讓市政府作為釋憲聲請人
從1983到2018，你還有幾個35年?
同運路線的討論中
有人不願意改變向大眾訴說平權的方式
這是一個非常非常好的理想
但也有人(至少我)
希望
真心地希望
平權的一天
真的可以快一點到來
等好久了
那一天
到底還要多久
不甘心
真的
就像你們不同意改變的人聽到我們請你們改變一樣的不甘心
憑什麼
不吸毒的同志
不裸露的同志
支持性忠貞的同志
不會在遊行現場把自己關到籠子自己說找主人的同志
不會隨便性騷擾非同志的同志
這些人
也是同志啊
為了你們說的
尊重
包容
我們也一起陪葬了呢?
為什麼
為什麼
為什麼
然後
當我們就像一支隊伍
在行進間
因為隊友吵鬧
就被路過的糾察隊說
葛萊芬多扣10分，每個人期末平均再扣5分
那這些乖乖安靜的
為什麼
沒有權利
請隊友安靜一點
反而要讓害群之馬大聲說
這是我的權利
你不應該迎合糾察隊
你在分裂我們
反對路線修正的人最矛盾的就是
同志族群
是無法分割的
這是他們一直強調的
但他們又忽視
正因為無法分割
我們也無意分割
所以我們才迫切地
希望能有修正的方式
讓這件事情能有其他加分的方式
然後
我們居然要被說
是錯誤的
想到就超級不甘心!!!!!!!!
真的超級他媽的不甘心啊啊啊啊啊!!!!!!!!!!!!!
我拜託
誠摯地拜託
所有理想派
包含伴侶盟
(也許你們真的有人認識我心目中的偶像簡至潔律師以及許秀雯律師)
懇請你們
想一想
改變的可能性
我們想要改變的
跟你們一樣
就是這個不公不義的現實
你們想要的堅持
真的是適合的方法嗎?
想一想
拜託你們好嗎?
不要再有那種
好像在跟異性戀低頭的自卑
好像在迎合異性戀的陪笑感
好像在乞討被欠很久的權利
不需要了
這些情緒
收起來
想一想
該怎麼好好地
跟可以溝通的異性戀
合作
讓理想中的一天
提早到來
謝謝
至於有在追本版的異性戀
本人在此也鄭重地向你們呼籲
(因為除了呼籲我也做不到任何事......)
請你們理解
你們的選擇
會影響多少人的幸福
希望你們會願意在雞蛋和高牆之間
選擇守護雞蛋
謝謝

推

如果同志表達出來的訊息是這種的，大家一定會支持啊。我不反同（性取向），但我恐同（生活意識形態ex默認性開放）

推

給鼓勵

推一波

推

當初不要對決，努力拉低公投投票率，讓其他人反愛家即可，偏偏又要反又要人支持，力量分散當然被資源更多屌打

我的收入是我對象的20倍 說實在的如果要講現實婚姻的權利 真的對我沒任何好處 看著版上的言論很多說要打破同溫層 對外溝通 要給人好印象 對內卻砲火全開講的不留半點情面 也讓我矛盾要為什麼支持婚姻平權只因為剛好在同一條船上不可能跳票嗎？ 有人喜歡用自己勸了多少人 你再支持這種想法下次不投你 那是不是也能用金錢來量化這件事？為了投一個其實其他人沒那麼在意純粹只是想結婚的公投而店休很蠢

這次不只是結婚不結婚的公投，而是加深很多不瞭解同志的人，對同志的誤解與厭惡。

愛的鼓勵

推

我國中同學也善甲郎 不管成績人際課外表現都很好還常常做點心給我們吃 每每看到少數？特例被抓出來鞭 就為他感到很不捨 推我覺得同運團體訴求一樣一樣來 婚姻保障權益的制度先過了再來討論其他的議題 不要偷渡其他議題綁婚姻

我們需要找一個有鏡頭魅力的人把你的論述拍成影片。

推～

不會意思剛有客人耽誤比較久

推，但我沒有你那麼悲觀，至少這次公投已經讓強迫這個社會接受同志存在的事實，他們無法再一直鴕鳥心態。既然如此，我同意改變路線的說法。

社會一直都知道同志存在，如果不知道他們存在，偏差的認知也就無從得來。所以說社會大眾有鴕鳥心態是不至於，反而公投逼出了真實民意，完全不鴕鳥了…orz

我想說的是支持做自己並不是因為喜歡裸露 還是吸毒之類的 而是源心裡最大的恐懼 只要做自己就會被當成怪物 對現實感到不安 要做到哪邊才算及格 會不會明天又要做到怎樣才符合良好形象 萬一這部份是完全割捨不掉的話怎麼辦 當我的母親問我 我是不是同性戀如果是就要帶我去看精神科 我笑笑的回答不是 但是心裡卻好痛 因為我在現實生活中做不到做自己這點 哪怕只有一點點也好 我也希望有人能夠不要像我一樣的不快樂 我可以很清楚的說哪些不好 但是碰到不知道好或不好的時候該怎麼辦 我沒有辦法解決這種矛盾 當然就算是異性戀只要活在社會上也沒辦法盡如人意的活著 但是看到不要那麼自私好不好 你們只在意能不能裸 再這樣堅持下去再等幾十年之類的話 真的蠻痛的 或許這是因為我很脆弱又矯情的關係吧 也害怕說大家只是想要結婚一但可結婚別人的死活不關我的事 同志畢竟只是一盤散沙只有大勝或大敗的時候才會一鼻子出氣 然而平權是一輩子的事 我30歲了 我只要躲過逼婚期 等父母死掉就可以過自己的生活了 也有足夠的財富可以保護自己 但是那些處境比較不好的人怎麼辦 真的很不甘心只是為了結婚卻要捨棄掉那麼多東西打到後面都語無倫次了 話說我在賣吃的收入很高卻做到全身病痛我知道 現在的處境真的很難不可能同時照顧到所有人只要有人再提出新的問題 同志又會再一次因為觀念不同而分裂其實現在想想蠻多東西 挺後悔的在女版母豬之亂的時候沒有跳出來幫忙講話 心裡還想著只要你沒有做啥對號入座 現在同樣的情況打在身上才知道痛

a大關鍵字「賺很多」，各位同志，我找到金主啦（誤）

那個要做13～15個小時 週休一日喔

你內文提到重點了啊這次釋憲使得同志們有了結婚的權利，除了善甲狼以外吸毒的同志性解放的同志把自己關在籠子裏找主人的同志會騷擾圈外人的同志想幹未成年的同志通通都有了結婚的權利你說結婚的權利本來就不因為這些事情而受限，顯然大法官也是這樣想的但接下來呢？同志版本的性平教育要進入國小的時候這些同志的思想會不會又一起跑進去，畢竟你們最喜歡通通綁在一起通過了嘛！在我看來一般的同性戀除了性向以外確實沒有和一般人不一樣的地方，但那種娛樂性用藥和幹未成年爽無論性向如何我都不覺得他們是一般人，只要你同性戀一天不能不讓他們利用我就一天不可能認同

我想Z大的意思是只要這些爭議性主張(例如使用娛樂性用藥)有可能滲漏入教育系統規劃的性平教育當中，他就不會支持吧。我也沒有辦法想像學生會讀到娛樂性用藥如何使用的內容。

我相信到時候的性平教育卻是不會教你吸毒，因為毒品可能已經合法化了，事實上現在同婚已經通過了所以婚姻的權利沒甚麼好討論的，我擔心的是你們連對遊行時的訴求控管都做不到，到時候那些極端團體在狹一般同性戀團體通過自己訴求的時候你們會怎麼做?繼續支持嗎？我從來都不否認同性戀應該享有的權利應該跟所有人一樣，但目前同性戀這個議題已經成為這個社會的顯學，當有人要利用這股力量的時候很容易失控

如果只是要曝光度，使用負面行銷不難理解(畢竟可以吸收到同溫層的TA)，但現在已經不是要追求曝光度，而是要追求同溫層外的認同，使用負面行銷就很難令人理解了。更何況這幾天(都4天了)從大家的討論中，明顯可以看出還是有不少的方式可以讓社會大眾知道並且正確看待這個議題，所以也不會是別無他法，而只是很多情況下，同運團體不願意為了達成正確傳達訴求的目標而在某些堅持上妥協。

z大講的那些如果有那麼容易推動的話，我想異性戀部分人士應該早就推動了吧，你的發言只會讓我覺得你被愛家盟洗腦的很成功。

異性戀基本上不需要去推動這些東西進入教育系統，是因為這些爭議性主張多數都是反主流甚至是違法的主張，且沒有

推

什麼主要訴求能讓這些爭議性主張被包裹進去一併討論。社會大眾早就反對娛樂性用藥、推廣使用保險套的性行為、反對兒少性交，所以這些爭議性主張本來就沒有機會被納入

還是老話一句，同性戀異性戀大家都有的樣本數，就不要再

教育系統的內容規劃討論當中不是嗎？

是啊。但現在會被拿出來講就是因為在單純的LGBT婚姻平權議題上有爭議性主張被包裹進去了(LBGTAIQ+??)，所以才會出現這些討論，若一開始就單純「只」訴求婚姻平權，沒有那些奇奇怪怪的，就沒有這些爭議了。既然現在已經不需要曝光度了(畢竟挺同的網路聲量夠大)，實際上也不需要吸引眼球式的嘉年華會了不是嗎？透過嘉年華會去傳達嚴肅的議題訴求本來就很容易失焦。沒有人會在巴西嘉年華會裡提倡槍枝管制、轉型正義或其他嚴肅的議題吧。

記得幾年前就說過幹嘛不跟吸毒仔切割，主辦方直接說：「我們不是為了你們這些‘陽光同志’辦的，是為了那些角落、被你們切割的娛樂性用藥、......blabla」基本上跟他們講什麼都沒用

但版上同志似乎也有人把Q解讀成包含兒少性交、使用娛樂

質疑他們的時候切割得倒是很快：「啊不然你們自己去辦一個啊！」

既然是在討論我就無視那句被洗腦成功吧我當然理解娛樂性用藥幹未成年這些違法(目前來說)的東西要滲入現有的教育或法治體系沒那麼簡單，但事實上同志運動是一股長時間持續而且不斷在壯大的社會力量，而這股力量是由多數的一般同性戀加上少數的極端團體組成的，你可以說那些都是少數人，但目前看來一般同志就是那那些少數團體沒輒，所以到了真正的談判階段會有誰來主導？以前沒有人敢公開宣稱自己支持同性戀，現在有議員公開支持以前同性戀沒有結婚的權利，現在也有了那要怎麼能保證以後娛樂性用藥不會利用不吸毒的同志的力量變成合法的呢？說穿了，對我來說你們有意或無意並不重要，重要的是有沒有能力把關阿

同意z大，問題在於有沒有能力把關，若沒有能力，的確不該讓那些爭議性主張趁虛而入。

哈哈，依照你擔心的點，那我想反問你，你覺得以目前吸毒人口是同性戀比例高，還是異性戀比例高？一樣的比較，你覺得性愛趴哪個比例高，不要忘了同性戀只佔全體的5%喔。

問題不是哪個比例高，而是這些爭議性主張現在攀附著同志婚平議題在向大眾發聲，所以問題在於同運團體如何將這些攀附在主訴求上、同運團體自己也根本不認同的次文化排除掉。舉個更好懂且不好聽的例子，這就像一隻貓(同運團體)身上有寄生蟲(爭議性訴求)，這會傷害貓咪本身，也有可能傳染給其他貓(社會大眾)，所以現在的問題是怎麼除去這些寄生蟲。

為什麼要一直糾結再這些點上呢？難道異性戀會限制吸毒犯與愛開性愛趴的人不能結婚嗎？如果是這樣，那我也會大力支持同志比照辦理。

因為這些點就是社會大眾在意的點不是嗎？異性戀現在沒有訴求婚姻平權，他們「本來就能結婚」，而這些爭議性主張也沒有攀附在什麼社會性主訴求上啊，你沒有看到這些爭議性訴求攀附在「以核養綠」的議題上吧？ = = 既然現在這些爭議性訴求攀附在同志婚平訴求上，導致大眾誤解其實多數同志根本不像他們想像的那樣，多數同志們自己也都不認同這些爭議性訴求，但誤解已經產生，如果現在要爭取社會大眾的認同，當然就要由同運團體(因為被攀附的是你們啊)去切割、排除這些爭議性訴求啊 = =

憲法賦予人人平等，同志當然不應被剝奪婚權。至於吸毒等違法的事，不應該被混為一談。遊行舉違法的標語本來就應該被譴責。

還是那句話，社會大眾沒有義務去主動了解這其中的差異，他們更在意自己的生活和自己關注的議題，例如以核養綠但政府不延役核一核二核三未來6年內會不會被限電？所以如果要「反轉這個誤解」，當然要由同運團體主動向社會大眾去澄清、釋疑啊。現在的現況，從社會大眾的視角看來，同運「已經」將這些違法的東西混為一談了，誤解已經造成，現在只能想辦法因應不是嗎？繼續秉持著「義務論」、「天賦人權」、「社會『應該』如何如何」都不能改變社會大眾對同志的誤解現況。現況的確對多數也不認同爭議性主張的同志不公，但同運不做出改變，現況要在近期內改善就很困難，除非多數同志都把希望放在社會自主慢慢進步上，再等個30~50年，也許社會就會自主進步成能分清是非黑白了。

我的看法跟Nao大基本上一樣，不過我了解這個問題並不是在ptt上就能達成共識看看以後會不會有所謂「陽光同志」的團體吧

希望你這篇真的能被看到

推！

路過，同Nao跟z大，也感謝這篇原PO，沒有因為這些疑問就直接說別人被洗腦... 不然我對這族群印象又要更差了

覺得你的期望存在於烏托邦

越早正視同志 不要每次都用散彈槍大片大片的打 同志又不是塑膠做的 被打到也會不爽很多同志還比你們所想的更討厭那些

既然很多同志比局外人們所想的更討厭那些，就要盡早將這些討厭的訴求排除啊，社會大眾不會主動動手為你們排除這些，畢竟那不是他們的義務。其實並不是說同婚攀附這些主張，你誤會了，我是說這些主張「來攀附同婚」，就像寄生蟲在找宿主一樣。社會大眾對同志的既定印象除了透過最近的同運之外，當然也會被先前他們接受過的資訊(例如曾看過爭議性主張)所影響，要漸漸將這種誤解扭轉過來，本來就需要花費相當數量的時間與心力。其實偏見也是可以消除啦，只是要花費的時間心力都比較多一些，希望同運團體能夠加油，努力調整路線、方法與策略，讓同志們在近期內就擁有真正平等的婚姻權。

推理性討論~

雞蛋！

以為開始走陽光路線就會有人看有人支持了嗎？可能從此之後嗜血媒體就不報導了，因為沒有話題性可以炒作，再者，網路上歷屆遊行的裸露照你消滅的了嗎？明年開始善甲郎遊行，那我一樣拿舊照黑你，你再出來澄清說沒有沒有我們從哪一年開始就不裸露了！這跟澄清裸露和用藥是少數人的行為有差別嗎？一樣都是浪費心力和時間的事

嗜血媒體會報的就是那些同運團體不喜歡媒體報的部分，那些脫離主訴求的部分，不改善這個部分，就算有報導，對社會大眾來說就只是加深對同志的負面認知，這對同志有好處嗎？如果覺得這樣也ok，那就繼續追求曝光度吧。

抱歉我不認同這場戰役一直都是婚姻平權為主導

走出來 向鄰居說說 讓他們知道我們沒有不一樣～慢慢改變他們的觀感吧？

同志大遊行每一年設定的都是不同主題，從來不是由同婚主導，所有團體 、數千個大聲公、跟廣場集合的演講都不同程度呼應當屆主題，我不能相信你檢討的是沒有全程參與過的活動。

雞蛋跟高牆? 對不起我選擇站灰塵這邊所謂灰塵 反正絕不是像這種能叫囂很大聲的人

簡單一句話你們同志被洗腦被左派綁架了 同溫層 反核電反服貿廢死正名同婚。特徵就是都很理想但是沒有重視根本問題。你們的根本問題是社會接納正視平權而不該是「婚姻」平權 這是在我看來犯的戰略錯誤。