Re: [心情] 為什麼錯誤的事情就是不能切割?

作者: grimmq52156 (甘地)   2018-11-29 21:54:04
各位好
我是甘地
是挺同異性戀
第一次在本板發文
請多指教
其實這幾天把相關文章看下來
在關於衣著自由、性解放、娛樂性用藥……等等方面的議題上
對於切割/包容一直都沒辦法有一個明確的共識
小弟認為最主要的原因是
大家都沒有錯
我先從切割派來說
我自己是切割派
但我覺得切割這個詞有攻擊性
而且不太準確
我認為衣著自由、性解放、娛樂性用藥……等等
爭取這些議題獲得支持的時間還沒有到
不是不做(切割比較像是不做)
而是現在還不適合做
我的不適合的定義
是現在要花極大的力氣還不一定能取得我們期待的支持
而且有可能會把挺同及中立方往反同推
從公投的結果
我們大概都可以看出臺灣的風氣比我們想像的還要保守
我們要堅持對的事
但我們也必須要認知到對的事有時候不一定可以一步到位
對於比我們想像中還要保守的臺灣風氣
我們應該從容易取得支持的議題開始推動
例如同性婚姻、同志教育
並以此當做我們消除大家對同性戀有歧視、有偏見的起點
一步一步
穩穩當當地往我們的目標走
為什麼要從容易的地方開始?
因為如果要有改變
我們必須先讓挺同以外(中立、反同)的人聽見、看見我們的訴求
進而了解我們的訴求、理解我們的想法
有理解,改變才有可能開始
而簡單(訴求單一)代表著相對容易理解
最重要的就是藉由同運讓挺、中立、反同「開始對話」
而對話的重點中的重點
就是讓對方可以明白我們要說什麼
而不是在辯論中屌贏對方
如果我們用高超的技巧、充分的準備、引經據典地滔滔不絕
讓對方完全無法回嘴
我們贏了
但對方不理解、不了解、無法同理我們
我們贏了什麼?
我們贏了辯論,但完全沒有贏到支持與理解
而其實我們最需要的就是大家的支持與理解
如果我們專注在同志教育、同性婚姻
我們可以用更簡單的標語
更沒有爭議的行動
來讓大家看見我們
讓大家理解我們
進一步可能轉而支持我們
也讓反方無施力點(因為沒有爭議性的事情可以作文章)
如果我們在同志教育、同性婚姻中
夾帶了其他比較有爭議性(無關對錯無關是非,爭議性就是還沒有明確共識)的議題
容易被反方利用
轉成攻擊我們的手段
將支持我們的人轉成中立
將中立的人往反同那裡推
以最近一次的同運來說
衣著自由就被反同大作文章
我們不知道因此失掉了多少支持
這不是我所想要的結果
是你想要的嗎?
衣著自由、性解放、娛樂性用藥……等等
其實都沒有錯(在不妨礙他人的前提下)
「我沒有違法,身體是自己的,我要怎麼穿是我的自由」
沒有錯
衣著自由是我們每個人都有的
性事也是我們自主的
用藥不妨礙他人也是自由的
但不代表我們在任何時候做「沒有錯的事」
都可以有「好的結果」
我反對在同志教育、同性婚姻、同性平權的運動上
穿著觀念較保守之人所謂的「奇裝異服」
高舉性解放、娛樂性用藥的牌子
並不是因為這樣是錯的
而是因為目前不適合
我認為目前最重要的
是讓中立、反同一步一步地
接受同性、雙性、跨性、無性跟正常人是一樣的
不應該受到特別的眼光看待
跟大家享有一樣的權利
等到大家慢慢能理解、能支持
再開始推動衣著自由、性解放乃至於娛樂性用藥等等
因為我不認為中立跟反同能一次接受所有關於同性雙性跨性無性的議題
關於包容
我可以理解
我理解選擇包容的人
認為同性雙性跨性無性已經是少數
已經是被歧視的人
為何被歧視的人還要再跟少數中的少數劃清界線
為何要「切割」呢?
朋友
如果你是少數中的少數
請你原諒我
我想請你們再多給我們一點時間
爭取少數人的支持很不容易
支取更少數人的支持就更加困難
我能做的
就是認知、認清現實
並且找到可以爭取到最多支持的最適解
而我認為的最適解
就是先不爭取你們的主張
也就是衣著自由、性解放及娛樂性用……等等的議題
我希望你們可以知道
我不是要切割
不是不包容
而是還不是時候
等同志教育普及
同志婚姻大家都認為理所當然的時候
我會是你們最忠實的支持者
如果仍有朋友認為
同運就是應該包容所有的議題
即使這樣會讓同運之路更加艱難
這也沒有錯
我打從心底認為這樣的情操很高尚
選擇最艱難的路堅持走下去
值得任何人的尊敬
我不認同,但尊敬你們
我們都是為了同運而戰的人
我們的方向一致
只是作法不同
最重要的
我們都是彼此的朋友、盟友、戰友
我希望我們不只跟中立、反同對話
我們彼此也能夠持續對話、溝通
找出更加適合的方法
更有效率地朝我們的目標前進
即使意見不同
也讓我們互相尊重
以討論代替辱罵
以理解代替對立
一起加油!
※ 引述《manYO (Frog)》之銘言:
: 因為我們是人
: 我們無法去禁止別人要有什麼行為
: 就像你想要切割毒甲、不戴套甲、雜交甲的行為是受到保障的、是自由的
: 同時你想要切割的那些族群的行為也是自由、受到保障的
: 你或許只是想要做意識形態上的切割
: 告訴大家 同志不等於毒蟲
: 因為這裡是台灣 所有的行為都受到法律約束
: 所以你除了在這發文也不能做什麼違反人身自由的事情
: 但你或許可以想一下
: 如果你這樣的思想拿到一個比較暴力、比較不法治化、比較不獨裁的國家 會發生什麼事呢?
: 像是菲律賓的總理就用非常暴力的方式去抓毒蟲不是嗎? 因為在他的思想中菲律賓不能被這些毒蟲帶壞 要把所有毒蟲都抓出來、切割 不管過程如何
: 這樣的意識型態有錯嗎?
: 當然沒什麼對錯,如果今天你是總理,你也可以大方的切割這些你想切割的人們。
: 但重點就在於,我們不是一個獨裁的國家、沒辦法照你想要的方式去這麼做
: 最後你的思想是想要保護「我們這群乖寶寶」的清白 爭取自己想要的權益
: 但另外有人的思想是
: 不管毒甲、藍甲、愛滋甲 都是甲 都應該被保護、保障
: 也有人的思想是
: 只要是人,都應該被保障應有的權利
: 更高的思想會貼近愛
: 如果只考慮到自己、而不考慮到別人 那就會讓人感覺思想上是自私的
: 就像那些敗壞你名聲的甲甲是自私的一樣
: 你也是自私的 因為你沒有考慮他們 當然他們也沒有考慮你
: 自私也沒什麼錯,但我們的意識可以很敏銳的偵測一個思想是來自於自私的、還是來自於愛
: 這也是為什麼你這樣的思想會被評為「納粹」思想的原因
: 因為 這樣的想法 離愛很遠。
: ※ 引述《KyrieIrving1 (King of Celtics)》之銘言:
: : 每每當談到同志族群中有些存在已久
: : 讓一般同志、反同都厭惡的「吸毒、雜交、染愛滋還不戴套安全行性為」的問題
: : 當反同的提出質疑 他們說你們就是汙名!惡意攻擊!不瞭解意思!
: : 但當連一般同志也無法接受的時候 他們說你們是切割!是分化群內!是反串!
: : 我就他媽的請教一下
: : 「吸毒 雜交 染愛滋還不戴套安全性行為」真的是「大部分同志們會做的行為嗎」?
: : 就不是嘛 明明我認識的幾個同志就不吸毒 不雜交 也沒愛滋又會帶套
: : 為什麼就得大家一起承擔這些少數人行為的重擔
: : 就算是異性戀 你吸毒雜交愛滋不戴套會不會被譴責被人批評
: : 會嘛!!!!!!!!!!!!!!
: : 所以就算身為異性戀 根本沒人會去護航這些髒東西 這些錯誤不應該存在的行為
: : 怎麼會有人用「娛樂性用藥 開放性關係 戴套自由權」去包裝他們 美化他們
: : 然後強迫所有同志必須接受!!
: : 憑什麼那些少數派可以掌握大部分同志的發言權
: : 然後把那些錯誤的行為要其他沒有的同志給接受 然後要他們去為骯髒行為護航跟解釋???
: : ?
: : 你吸毒嗎??
: : 你雜交嗎???
: : 你有愛滋嗎???
: : 你有愛滋又不戴套嗎???
: : 你通通沒有
: : 看到有些人告訴普羅大眾說"我們有這些行為 而他們是同志的「文化」"
: : 看到有些人告訴普羅大眾說"我們有這些行為 而他們是同志的「文化」"
: : 當你聽到會不會吐血
: : 老子一輩子不吸毒不雜交不愛滋又不戴套
: : 然後要承擔你們做的這些骯髒事
: : 還變成其他人的打點 讓我們的同婚平權被牽扯下來
: : 我今天覺得 明明大多數不會做、而且普遍都厭惡的這些行為
: : 就根本不應該強迫你們 綁架你們
: : 我們跟一般人一樣
: : 不吸毒 不雜交 不會做危險性行為
: : 我們只是愛的是同性而已
: : 這不就是最好最好最好的讓大家能認同的宣傳詞嗎
: : 吸毒雜交最好是什麼狗屁同志文化
: : 這種垃圾行為本來就該切割 還要分化什麼!!!!!!!!
: : BY今天早上跟兩位同志朋友談一小時他們的心情
: : 真的是我也能深刻感受到 他們的失落與難過
: : 而且我也認同
: : 那些吸毒雜交的應該滾出同運圈
: : 讓大多數一般的同志朋友好好的拿回屬於他們的權益與權力
: : 以下開放噓我不懂同志、攻擊同志朋友、不懂開放性關係與娛樂性用藥
作者: NaoSensei (ナオ先生)   2018-11-29 22:10:00
你說得非常棒!但我擔心下面會有人給噓
作者: sparklekyu (請讓我為你畫隻羊吧)   2018-11-29 22:13:00
推你,我的想法也是這樣
作者: aki1023 (秋月)   2018-11-29 22:14:00
左膠腦會噓你就算你變乖寶寶反同還是能拿舊照片攻擊同志
作者: sparklekyu (請讓我為你畫隻羊吧)   2018-11-29 22:16:00
要是眼裡容不下任何一粒沙,曲高和寡,爭取權益的過程就會加倍辛苦,很可惜(我指的是過於追求一次就讓全部議題到位)
作者: cklevel1   2018-11-29 22:22:00
最基本的權利要先爭取到
作者: mm4669075 (關寧鐵騎)   2018-11-29 22:23:00
每次FB戰穿著 都很難幫忙說話
作者: elljong1988 (日落)   2018-11-29 23:10:00
大推這篇!!
作者: jamiefly (小米)   2018-11-29 23:27:00
大推
作者: maiarim (17429)   2018-11-29 23:48:00
推 左膠甲會噓你乖乖牌你歧視,但說到底婚姻平權入法有沒有過他們根本不在乎
作者: sondbe (Mikuchika)   2018-11-30 00:07:00
我好像親眼見證了用兩隻腳走路的雪球在說話… 高明其實少數中歧視更少數 真是再自然不過的事情
作者: elvanpenz (言本本)   2018-11-30 00:09:00
我覺得可以
作者: sondbe (Mikuchika)   2018-11-30 00:10:00
同志中再被同志歧視 應該比被外界歧視更像自殺*想
作者: zhalao (運動型肥宅)   2018-11-30 01:52:00
講的好像每個甲都結婚?不婚族甲爽被忽略犧牲為了普羅大眾請你放棄發聲,跟護家盟一樣呢
作者: lozupomelo (柚子)   2018-11-30 04:29:00
補血 跟你一樣想法
作者: maiarim (17429)   2018-11-30 07:44:00
不願意跟吸毒的掛在一起就叫歧視?吸毒是違法的欸
作者: elemental   2018-11-30 12:00:00
補血 但是很多人聽不進去,他們認為這也叫歧視
作者: hcoaf (鷗)   2018-11-30 23:29:00
幫推 裝睡的人永遠叫不醒
作者: jl9416 (jl9416)   2018-12-02 03:52:00

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