不要再說支持同婚害民進黨大輸了好嗎
這樣說的人有任何數據證明自己的理由嗎 還是只是想要帶風向
為了某些理由?
選舉沒有那麼簡單 不可能光一個議題害一個黨輸掉整個台灣
支持同婚 是其中一個理由 但不可能是主要理由
地方派系鬥爭 縣市長各自的執政能力 中央政府的政策 柯P的外溢效應
不要忘了選舉也不是只有一個黨在選
這一次國民黨有把票催出來 這是跟四年前差很多的
再者現在有許多文章慢慢去分析 用數據分析 分析公投跟縣市長的得票比
今天還看過一篇文章 文章內分析了新北 台中 高雄三個直轄市的所有區域
然後再去跟四年前的市長得票率相比 還有公投得票率相比
發現這幾十個區域裡
反同婚越高比例的 民進黨流失選票比率低也有
支持同婚比率越高 民進黨得票越低的也有
新北貢寮深綠不反同婚 但瑞芳深藍一樣是不反同婚
或是
最多人反同的岡山 永安 彌陀等區域 國民黨的票數成長反而相對最低
但像是國民黨票數成長很多的地方 像內門 旗津等地方 反同婚人數比則是中等
結論就是
不要再用一個理由去蓋括民進黨大敗的理由
不同的縣市 不同的區域 都有數據證明 民進黨大敗跟同婚沒有直接關係
要從個別區域去討論才有意義
但個別區域又有不同的組成人口 派系 或是教育程度 都市化 之類的原因
所以有數據來說明 民進黨大敗跟支持同志沒有直接的關係
那說那些民進黨就是因為支持同志才大敗的人 你們的數據呢?

那些人大概以為如果民進黨不支持同婚這次就可以選贏國民黨感覺政治好像沒這麼難 反同=勝選（X

真的沒有數據顯示公投是拖累民進黨選情重要原因，更多是各自執政黨沒有留住、喚出新選民增加支持率。但也不要因此敵視一同為我們奮戰過的朋友。

你們搞錯了吧，會檢討是因為同婚真的有影響且民進黨被被刺也是事實

用區域去分析反同比例本身就不準吧？我身邊就有人因為知道蔡挺同婚而不投DPP的，為了婚姻平權流失了許多選票，還這樣被批評，已經夠可憐了

急著撇清關係很難看然後伴侶萌就真的只會檢討執政黨沒有檢討自身阿你去看臉書也是被說對國民黨與民進黨雙標

公投以前，沒人確切知道挺同和反同的差距是多少，政治人物還能因為理想而支持同婚。但公投之後，大家都看到700萬票 vs 350萬票這麼懸殊的差距，誰不想搭順風車？

不用數據阿，上面那麼多人的討論和當初臉書的留言都很清楚，不要想清關係，很難看有影響就有影響，不要用是不是主因來撇清關係

沒人說大敗原因是因為挺甲 但挺甲就是會掉票 妳為了取得政權 會嫌自己票太多 還特地跑去挺甲嗎???

支持同婚當然要大敗啊 支持種髒東西幹嘛

怎麼覺得有人帶風向？叫甲甲討厭民進黨國民黨反對力道之大

7:3 這樣的差距 只要反甲就可以再多騙到一點票 誰不要?

然後藍甲還在為國民黨背書，專法都是這些藍甲自找的吧

好喔，繼續撇清關係，很棒

只是告訴你反對力道有多大 當初板上一群人是怎麼罵蔡的說什麼 都過半執政 怎麼不強力通過???現在人家大輸就開

你自以為自己中立，誰跟你中立，反同就有票

始撇清關係 說跟你們無關 對阿 但現在公投出來了 要不要還人家公道?當初罵人家騙票的那群人 要不要自我檢討?贏了就沾光說騙票 輸了就跟你無關 自助餐嗎??開始囉 你有數據嗎?票都投出來了 都變成專法了 還在問

國民黨各各都反同！公投是他們利用的工具好嗎

你有數據嗎?結論就是要推專法了 這樣夠清楚了嗎?如果覺得這個法案很歧視人 記得要再多多抗議 等國民黨上台會幫你們爭取權益 把專法取消的 放心挺同市長全落選 反同的藍藍路全上 還在問數據 真好笑那有關 是不是對DPP而言是負面的那種有關?這可以同意嗎

他眼中只有他們計算出來的數據阿 = =

還是你覺得這種結果很正面的有關?我相信那七百萬票不一定全部反同很可能根本不清楚 問題是他們都特地投反對了那群鼓舞的人 都是挺藍的 難道不會再繼續教他們投給反對同性婚姻的市長嗎???

藍甲跟護家盟一樣活在自己的世界比護家盟還可惡

有關係就有關係，用沒有直接關係的文字遊戲來包裝自我安慰自己沒有那麼大的責任 = =

所以有沒有關係?是不是只要不挺 票就會更多??一樣大敗 但票是不是變多??對啦隊拉 難怪當初可以說出都全面執政怎麼不直接修民法你自己都承認有關係了 這是不是負面因素 ??

不要忘記：檯面上這些分析敗選原因的黨內人士，大多是異性戀，他們不會也沒有能力用你所習慣的同性戀弱勢組群觀點來看待事情。

好吵喔，藍甲不意外，熱烈貼人家冷屁股還謝謝對方

你這種態度以後誰敢挺?反正國民黨反同也可以上 這部分的票全部放棄根本也沒關係 這不就是這次選舉最大啟示嗎我就直接誠實反 反正根本沒差啊我只知道民進黨不挺同 也不會失去政權 這樣就夠了XDDD同志的票跑掉一大半? 所以國民黨的票都非同志的嗎?反正國民黨這樣反 同志還不是投?有差嗎?

我認識不投民進黨跟挺不挺同無關而是做太爛年金亂修勞基法亂搞原本版本少7天還能接受結果又修偏資方所以挺同跟民生來比只是小議題

樓上你講的我認同喔 所以挺不挺同不是大家參考的主要因

好喔，就繼續卸責、只看你們的分析就好

素 但是只要反同 你在差距小的時候 教會會幫你起到神奇助力喔~

那些愛帶假風向怎不說2014藍天變綠地都是同志相挺的..有夠無聊這就是dpp的謙卑謙卑再謙卑？

好好笑喔，給反同的候選人養分，再來助長他們攻擊，然後說無關聯2014多久以前，那時候還沒釋憲，反對力道不會之大反正藍甲最愛的專法到來了！恭喜恭喜藍甲真的比護家盟可物一百倍

還在問大敗因素 大敗因素的確跟你們無關 只是想表達挺同需要多大勇氣 需要跟多少人對幹 只要不表態人生就會

那請2020附上一下挺同的立委名單給大家，再用一次選票證明你的理論正確

相當順利 少一件事 是一件事 要是能反那就更好了絕對是個大加分

藍甲真的有病欸

這次大敗 那下次如果是像柯那樣55波 你要不要表態反?

國民黨可以繼續反同，因為有藍甲繼續幫忙

同志議題不重要那反同的灌爆民進黨臉書幹嘛?

有關系就有關系你不想這麼認為別人就要拿來當主因不然你去說服柯跟那個後援會長比較快吧來這邊說嘴催眠幹麻

林佳龍，陳其邁臉書都被灌爆！謝謝藍甲給予專法！萬歲

同志議題不重要，國民黨幹嘛跟護家盟勾結?

同婚當然不是DPP選舉大敗的主要因素，不過卻會讓DPP內部

同志議題不重要，民進黨逼退小英、提議開除尤美女幹嘛

保守派找到一個反對這議題的理由，尤其在過大的票數差距下，這理由顯得非常合理明確

自己都說有影響，然後用"沒有直接關係"來卸責

你自己都沒有數據了，人家要這樣推論也是很合理的

我是非鐵綠同志，幹麻帶風向

同婚決不是民進黨大敗的唯一理由，但是是相當大的一個原因，光看七百萬對三百萬就知道了，跟民意少數站在一起會不拖累選情?

所以應該是得說現在DPP內部也是保守派開始反撲、佔上風了

你說別人想帶風向，那麼請問閣下你最近的文章裡所想透露的想法是什麼?我想只要搜尋你的id就知道了

而這對同運方來說是個不利的情勢

大家本來就可以有不同的看法，沒理由別人的看法就是帶風向，那閣下你的呢?你的論點裡，不管是挺同婚比例高的還是反同婚比例高的

當然如果保守派真的把支持的聲音完全壓抑住，政策就此轉彎

民進黨都有流失選票，程度不一而已，這種數據不作為你論點證明的有用理據，請搞清楚好嗎?邏輯上是不通的

甚至來個180度大轉變，說真的的確是有點無恥、沒格調

這種數據也可以解釋所有選區民進黨都受挺同影響而得票率下降，但是否是如此，你根本無法釐清楚，但可以知道

但很遺憾的是會為此批評的人恐怕也不多，甚至會因此而贊同的反倒還不少啊...

的是這種數據絕無法證明民進黨沒有受挺同影響而敗，這種推論都太跳躍了，因素很多，所以誰都可以持自己的想法總結就是"民進黨大敗跟同婚沒有直接關係"這個論點是經不起驗證的要駁斥別人，起碼自己的論點要站得住腳"民進黨大敗跟同婚沒有直接關係"這是你的論點耶，可不

不是最大原因 比較絕對是很大原因之一

是主因不主因的，何況你提的論據跟主因不主因也沒關係你頂多說原因很複雜，多重因素，但你的論據是沒有辦法證明是不是主因的~人家沒提出數據分析，不代表你提的數據分析別人就要認

但是無法否認的事挺同帶給民進黨不小的打擊

同這當中數據邏輯的錯誤不會只有一個原因也不等於這個不是主因，你要說這個不是主因，光靠你提的這種論點是站不住腳的舉例來說 A B C都是導致敗選的原因，但不代表A(或B或C)在沒有其他論據支持下就不會是主因

就敗戰抓戰犯啊 剛好有公投借題發揮 怎麼不看看當初自己選舉手段多難看

主因跟挺同市長會不會上這點是無關的，縣市首長能否連任或選上原因很多，今天即使各項原因中同婚占了35%且為最大占比(主因)，在不同縣市不同區域，其他各項混雜的因素加乘下，結果也可能不同。在這種混雜因素下，誰能確定何者為主因?既然無法確定，那你這篇又是在駁斥什麼?

議員又沒有不同意票 也不用每個人都投 根本類比錯誤

太過簡單化了~你所謂的數據根本沒法歸納出什麼，拿議員來舉例根本就是錯誤的，那怎麼不說新北市時力都沒上，這又代表了什麼?跟縣市長一樣，議員選舉上不上因素太多了越講越玄了，你上面這種議員選舉的分析根本就是個人推論了，難道時力的議員候選人身上的標籤就只有挺同這一點，今天我是選民可能看他帥他美就選他，可能看他年輕就選他，今天人的特質(包含選民及被選舉人)都不會只是單一的，過度標籤化的結果就是得出自以為合理的結論@但其實是不堪檢驗的所以不管用何者， 拿來作為判斷是不是主因這點都是不合理的，今天你要拿時力議員這點來舉例不是主因，根本說服不了誰，因為究其根本，誰能解讀出來什麼?能做的結論只能是"有關係、是原因之一"這種說法，而直接排除是主因的這種說法是得不到足夠證據支持的其實我們倆的論點沒有那麼分歧，我只是覺得你的所謂數據跟分析根本無法支持"不是主因"這點是不是主因太難分析出來了，所以大家都可以有自己的說法，說誰來帶風向這不是種合理的作法

用了你認為的數據，就是在合理化藍甲投反同的國民黨順便背刺盟友的行為，你真的認為那七百五十萬張公投票的影響沒那麼大嗎？

你一直講數據，但用地區去算反同比例本身就不是正確的算法，這哪是依數據啊？

我民法派的~你要先搞清楚~為什麼一開始會蹦出專法就是早有人預料會敗票啊!或多或少罷了如果覺得KMT比較友善~那就去當藍甲吧!但我認為KMT執政只會讓同志話語權更低

跟你說拉 反同的人的形象是什麼?老人(榮民)有傳統價值觀(農民) 這些條件 讓民進黨敗選的兩大族群 完全符合耶

花了時間看了整個報告，就是很不客觀的分析樣本取樣有問題、樣本點也不足你自己去看底下流言就知道這分析參考價值不高你發這篇文重點其實只有兩個1.將近來檢討的聲音質疑為帶風向或另有意圖之人2.用這篇數據的結論將同志的影響摘除只要有人回了文，你就以"不是最大原因"之話術將話題帶離之前版眾討論的重點：同婚影響選票與關於同運人士與部分同志背刺之事這種用話術包裝來帶風向的方式很令人討厭喔只會讓一些非同志，只因同理心來討論的人遠離而已老實說從v先生事件後再去看各大報某些人以高高在上的姿態回應反同沒姿勢與素養，真的覺得很諷刺知識