我還是希望大家有證據或論述可以說話
推兩公投是事實，所以我們可以觀察的到後續的效果。例如：300萬票
但沒有兩公投是反事實，我們無法觀察到最後有多少票。
兩者中間的差異就是，我們永遠不知道「沒有這兩個公投」的平行世界究竟是有多少票，
所以很多人的論述問題在這裡。
但是我們的世界線是有這兩個公投的，
所以我們可以看見在公投連署期間的擴散與宣傳是有增加或提前曝光。
很多人確實是經由連署才發現公投的重要性以及如何公投。
而且說來哀傷，直到公投後，還很多人還是搞不清楚公投在幹嘛。
有人說「推兩案會比沒推慘」，「單純反對比較有效」.....
回到上面的論述我們知道這是一個反事實的問題，
上面已經告訴我們，我們不會知道這個宣稱是否正確，因為無法檢驗。
而我們也「老早就知道」，這是一個反事實的說法，沒什麼好理會的。
要檢討平權公投溝通方式有問題，小可愛人太少，文宣太醜之類都還比較有效
隨便就去檢討一個自己也不知道如何評估的事情，
我真的覺得就是發洩心情跟胡言亂語而已。
老實說承認自己就是討厭人家，想找人怪罪，這樣還比較大方。
※ 引述《quendigay (大範把拔來打雷)》之銘言：
: → Luksury: 先不論對苗有無好處，她起碼要為發起14 15這個錯誤判斷 12/05 16:54
: → Luksury: 道歉吧。就結果來看完全沒有她所謂的反制效果 12/05 16:55
: → ppptofff: 幹他明明跟田尃隹鬧不合現在是在鄉愿ㄇ原來左膠在必要 12/05 16:57
: → ppptofff: 時還是會互相coverㄉ 12/05 16:57
: 作為台南連署期間深度參與的平權公投小蜜蜂，
: 我必須說，如果沒有平權公投比「婚姻平權大平台」稍晚才表定的時間，
: 提早兩個多月以上，開始讓全台所有的同志朋友和店家提早一起組織，
: 高頻率出團一起進入街頭倡議的場域，最後會連三百多萬票都沒有。
: 這個把連署人把大家和支持的人，集結起來的策略事後看，
: 比宣傳不同意票，平權和小蜜蜂高出團率，還更有連結和團結的效果。
: 7:3 票數擋住了更糟的潰敗。
: 輸了是因為不對稱的資源，不是因為策略錯誤，
: 王雪紅9.8億及掌握媒體管道，及藍營+地方教會組織戰，和我方一千多萬費用，
: 下福盟婆媽可以坐兩台遊覽車去偏遠鄉鎮假日發反同文宣，大家自己有辦法做到嗎？
: 98:1，怎麼比就是會輸，如果花錢沒用的話，對方幹麻花這麼多錢。
: 有點現實感好不好。

你這說法就是在沙里亞法國家推基督教公投結果沒過然後說這是反事實你不知道他會不會過一樣 在泡泡中

人權不能公投被同陣營打破才最慘~以後說婚姻權=人權誰信?

左膠倒是難以想像的團結

現在公投法放寬，當然可以意氣用事提公投反制；但是是否反制方式除了公投外就要冷落其他選擇呢？對在下而言，公投選哪項前，不是看哪邊形式強投誰的，所以uka123ily這篇所訴求的對象是尚書大人們囉？其他團體？請問您在發這篇前，是否有花時間查詢他們的動態呢？我之前在其他相關文章也貼過有人表示呂欣潔小姐起初反對的。還是動員能力不夠，就相當於支持呢？lesbian板板主對是否離題的權限，敢問有擴張到gay板嗎？還有阿苗在公投前自己對外宣稱九百萬支持的資訊，這也要怪其他相信這些資訊的投票者嗎？http://bit.ly/2Aq9gpp

uka123ily根本資訊不充足+不看民調~公投完才知道支持度哦

此外，在檢討他人手上的資訊量不足前，是否自己也曾在公投前夕研讀相關資訊呢？是否有顧及有些人因為工作或環境或學歷的限制，導致資訊不足呢？回uka123ily：在下公投前沒注意支持度的量化結果，主要

aarzbrv，為何選舉公報可以作為你的判斷依據？我的理解是，公報用來闡明、傳遞公投提案的緣由，而不是拿來判斷、預測公投的結果。

若要檢討不在決策圈子、缺乏良好資訊流通者，會不會因此在檢討被害人呢？不好意思，我不是用選舉公報預測結果，我是用來作為我投哪個選項的依據的。無論結果成敗，完成投票，對得起對自己的承諾，我也只能先自我要求到這邊。提案人自己是不是自己最該估計清楚呢？結果呢？請看：https://i.imgur.com/SqS3NJi.jpg 還是這張是垃圾資訊呢要求基本的知識論與研究方法，首先應該針對提案人吧？批踢踢還是許多網友以前缺乏良好教育資源學習這裡所謂的知識論與研究方法，如果發文者願意提供在哪個研究與教育單位講授基本的知識論與研究方法，在下明年願抽出假期來旁聽。

苗博雅當初提的900萬人支持同婚包準是垃圾資訊~

要求別人提供見解前，是否自己先提供見解，甚至自認為的

然後同志就跟著這垃圾資訊一同起舞~當公投是大型民調啊~~

合理說法呢？如果您要藉由此篇，發揮基本的知識論與研究方法的話，竊以為先以身作則比較好。此外，在下於學生時代，沒有特別尋找與知識論相關的課程，這點懇請發文者見諒在下才疏學淺。既然您覺得實際上不能提公投反制，那提出理由的責任，似乎應該是您，而不是被您先入為主不歡迎的在下吧？光靠一篇文章就能把基本的知識論與研究方法自認為講得很清楚的人，如果是真的的確令人佩服，小的要檢討自己是否有眼無珠了。還有，在下自己既沒評估也不是靠已經公開的民調投票，所以忙著詰問在下會不會相當於向視障者問路的效果？更何況既然已經表示不歡迎在下，那在下在此前提下的回答，是不是會受此影響而被當成垃圾資訊呢？既然您不歡迎在下，而在下在此發言也不想回答您的問題，那就懇請您無須預設在下是否看懂，以迎合您可能的需求了在下自始就不預測不想預測公投結果，在此已經不是第一次表示，還是因為對在下先入為主的不歡迎，而懷疑在下說謊呢？所謂不喜歡、覺得他人不尊重、是否被逼，未知是否為發文者基本的知識論與研究方法的展現方式呢？還是有其他不得不加上情緒性用語的苦衷，需要讀者們體諒呢？

所謂的衝組本來就應該ㄏㄏ

那一切都不用檢討了 反正除了兩公投慘敗其他都是反事實嘛 300萬票好棒棒喔

你要說「反事實」不行作為批苗的藉口，那我舉出「事實」來說：1.採用公投的規則就是比人數，那你要怎奢望只佔大約全台人口數10%的同志（還未扣掉反對公投者）以及友善的異性戀族群加起來能過半？ 2.既然人數有絕對劣勢，那只能想辦法用其他資源比，但明知對方經濟人力也相對優勢的情況下，我不懂一直哭窮募款以及不段拉志工的效益會比較好。3. 在衡諸諸多條件下的劣勢後，已經不少人像是婚姻平權大平台的呂說過單純投反對票可以更有效達到反制公投的目的，那一味想提出挺同公投甚至神聖婚姻法的族群們，難道不可以客觀提出問題針砭他們的做法？只能被你說對其有人格厭惡才宣之於口嗎？按你邏輯，你罵批評人的角度何嘗不是包庇或對反對者的成見呢？

推平權公投最實際的意義是看到中國台北社會有多反同

荒謬，在後真相時代提一個自由心證的反事實

無法檢驗所以不用檢討 嗯嗯