袁世凱一生最大的政治錯誤應該就是試圖稱帝，但他臉皮比其他人薄多了，也沒有稱帝成
功。民國成立後不是他鎮住各地軍閥，辛亥革命後恐怕隨即大分裂了，連短暫的統一都不
會有。
況且民國成立的關鍵角色根本就是袁世凱，沒有當年大權在握的他倒向民國，與清廷談條
件，革命黨還要游擊多久?向國外與華僑奔走演講募款多久?
慈禧都有人幫忙翻案了，袁世凱難道沒人幫他翻案?

一堆人幫他翻案吧～連袁稱帝是為了實現君主立憲大業都有了話說，也沒人說袁大頭不是關鍵人物，名聲是自己搞臭的

你啊。

翻案有需求性，這些唸翻案為了把國民黨的什麼偉光正破壞，但我真搞不懂什麼人不好捧捧一個以前就因為瑕疵被嫌到爆的老袁不是什麼十惡不赦之人，但對他稱帝的評價也不是編出來我覺得正面評價他在現代軍事體制有所開創差不多，但稱帝的事情他自己做的，這要怎麼白？我年紀應該長你幾歲，除非你的教科書出版社都不是法定的哪幾間，因為老國編本還是有講，篇幅說不大，以課本算也不小

樓上 古時候犯錯的都是領導周圍的小人 領導只是被蒙蔽

袁大頭有黑到需要特別翻案的程度嗎？倒是近幾年許多想黑孫蔣的把他捧的太高了

民初的國民黨跟蔣介石領導的國民黨都是國民黨 所以為了反國民黨 所有跟國民黨有關的都要一起反

先跳脫只想翻歷史課本案的思維吧，格局大一點

因為當時袁世凱是正統，國民黨是革命(叛亂)分子，後來

不要為了翻案而翻案

唐德剛：袁氏當國

小弟教國中歷史,我只能說課本對他很不公平有好有壞,但課本編法就一直強調壞的,忽略貢獻

我的感想是在那舊秩序崩壞的當下 作壞事的利益遠比正當執政高 但是國黨後來並沒有完全擺脫這時代的統治方式

1.讀國編本，只要95課綱以後的應該沒啥資格罵課本洗腦

在許多人民不習慣民主自己作主而習慣找救世主 而且不

跟兩個無關的其他人拿出來捧

老子我比其他人在法律前更平等的特權之習慣之下現在非國民黨執政也是繼續人治且甚至破壞之前國民黨被

我不是說很討厭老袁，他問題在晚年他也控制不住自己的

強迫施行的民主法治的習慣

唐啟華不解釋

其實說好笑的，清朝崛起靠吳三桂，滅亡靠袁世凱我想這要分兩個問題，學者方面已經有很多人翻案了，推文那幾個姓唐的就不多說了，但教科書跟民意是另一個學術研究再怎麼多，很多成果都不能在課本上體現但，我覺得很奇怪，歷史課本就應該代表全部？PTT很多文章把課本講得跟天王山一樣，好像就等於台灣的史學界這樣

因為那些人也只看過課本，當然拿課本來說嘴

課本不是全部,老師補充跟學生涉略也很重要現實情況是,學生連課本都不在意所以袁世凱的功過,老實說他們也不在意只是就在心底有印象袁好像很壞,但他們也不會在意

我不認識袁所以不知他是不是好人 基本上我也不會把死人當壞人看 不過袁搞自爆是肯定的 而自爆該得到後世多少好評?

實際上有更多人連課本都沒啥看過 卻對於莫名其妙的文章全盤接受 真的是把專家當白痴

歷史課本真的黑到爆吧當年都被渲染成只會投機的尚書大人完全沒有能力

「完全沒有能力」是不會思辨的人得到的無腦結論

最近好像要開始流行渲染說了 要給多少篇章才算公平敘述這樣公平一個袁大頭 那其他千百個歷史人物呢？要不要補充一下其實華盛頓是奴隸主等等公平敘述？再問問原po 你這想翻案是為什麼想翻案？如果是發現有可翻案的證明 那為何擔心翻案不了？

如何翻案？先後得罪了共和派、前清遺老跟北洋將領能怎麼翻案？

這幾年網路上替袁的翻案早就到了造神的程度了

要求袁世凱在歷史課本的篇幅要正反呈現, 是希望歷史課本有十巨冊嗎? 等等....不是希望減少中國史嗎?歷史課本只能給你平面的人物 要立體請自己看專書中小學的歷史教育除了教授基本歷史, 最重要的是建構國民共同意識, 事實上中小學教育的主要任務, 就是在教未來的公民「我是誰」美國中小學歷史課本也只會教你林肯解放黑奴很偉大.. 不會講背後的政治折衝, 因為美國中小學要教育出有榮譽感的美國人, 而不是有認同危機的美國人

台灣的歷史教育就是要教出"覺醒"的台灣人啊

認識本土歷史竟然就是要教出"覺醒"的話 世界上哪個國家不是呢? 喔 有 只有以前台灣卻只教中國史地連日治下的教材第一課都是教台灣 kmt卻只在搞洗腦

曹長青說他跟台灣人討論中國地理慘輸，超好笑

來喔 準備開戰 雞排 珍奶小吃攤

"日治下的教材第一課都是教台灣"<--根本是瞎了眼的假新聞照片上都寫了第四冊了, 還要說那是第一課...另外日據時代歷史課是只有國史, 根本不用吵該佔幾冊相信第一課是在教台灣才真的是被洗腦

媒體只寫第一課 沒看到前面第四卷

不要說沒看到第四卷, 大概連封面的漢文讀本都沒搞懂..甚麼是漢文讀本相信這種洗腦假新聞還自稱覺醒...日據時代漢文課本的第一冊第一課是:一人 二人 一人大 一人小學漢文當然從一二三四大小開始學 最好有可能一開始教 「臺灣」開始學...

那也是有教了 戒嚴時有教嗎?

當然有啊我念書時還是民國六十幾年國編版　地理台灣有一整冊歷史起碼有講到遷台後的部分更正　　也有鄭成功、清代跟日據時代日據時代公學校歷史, 可是一點台灣史都沒有喔XD很明顯　被洗腦的是你XD

228卻不敢提呢

難道日據時代課本有寫軍事大掃蕩？ XD國編板我念的那板已經有228了　　雖然篇幅不多好像是民國78年加的？

住這土地上就是要學本土史 不學才奇怪

這喊價真讚 就算搞錯被打臉也可以繼續抬高標準喊到最後就算真的有了 大概也可以說228內容不夠詳細

曹公知阿，我還記得得他在那節目中連續提到東帝汶，科

推住中國土地就該學中國史

這塊土地的定義怎樣算？一座島？ㄧ縣市？一鄉鎮？

索沃為了獨立所死的人，又來個美國獨立戰爭說明呆丸狼

哪就全改成台史好了，看能講多細

就中華民國啊

yuri大,你應該說地質史的,順便要連天文學一起列入.

如果以島為準還要編烏坵史啊我錯了 沒有烏坵史 是大坵史與小坵史

呵 這個版真是容易歪樓

樓主發文的期望就有點怪怪的，不歪也難喔

某樓快去跟美國說「住在這塊土地上就是要念本土史」這句話然後我等著看被念古希臘羅馬史的美國老師學生洗臉XD

應該你去跟美國說不准念美國史才對

國編本怎麼會沒有228.....上課在睡覺嘛......上課不專心就不要怪歷史課本沒教

大坵小坵幾時禁止念大坵史或小坵史?東引島西引島也沒禁止念東引史西引史有些人真讓我感覺是不是活在異次元空間

http://goo.gl/rvBjt5 民國51年，歷史課本只寫到台灣光復，隻字未提「二二八事件」。民國60年，未提二二八 72年沒有 79首度出現

民國78年就有了 來, 你找一本日據時代有軍事大掃蕩的台灣教科書給我看看

被打臉之後就一直改命題，真是方便啊

78年又如何?前面是有了嗎?別人連照片都拍了

78年還是KMT啊XD

如果說我改命題那不就是說有人先說謊嗎?

你是說宣稱第一課是台灣的你說謊嗎?

KMT的李登輝

好啊 我承認認識不足說錯了 不過你是認識不足還是說謊?

我哪裡講錯? 我前面就說228是民國78年加的啊→ IBIZA: 國編板我念的那板已經有228了 雖然篇幅不多→ IBIZA: 好像是民國78年加的？你是沒戴眼鏡還是沒睡飽?

文章都轉來給你看了 照片都有了 51-72年就是沒有 還敢提78年

51-72沒有 關78年甚麼事? 你數學哪學的?

這是邏輯的問題 誰理你78年?

甚麼邏輯? 我說78年加 你說51-72沒有 這邏輯在哪?你是沒戴眼鏡還是沒睡飽?

我說我那板已經有了 難道我念的不是國編版?我講的哪裡不對?

果然跟沒邏輯的人講不通呢

認識不足跟說謊兩句話都自己吞回去吧不知道誰沒邏輯XD民國78年難道不是KMT執政 不是國編版課本?要說洗腦 你才是真的被洗的很徹底

所以只要堅持78年就既無說謊亦不是認識不足呢 好厲害

事實就是既無說謊也無認識不足 所以你才無法反駁啊XD如果我今天真的講錯 你一槍就打死我了 何必在此硬撐XD

厲害厲害 邏輯好棒棒

我承認說錯了啊 不會死不承認啊 你說對吧

被一槍打死當然沒辦法賴 你還能怎麼賴?照片上都明明白白寫著卷四了XD

原來承認說錯也要被槍斃呢 這我真的不知道了

事實上你一開始還想凹→ goenitzx: 那也是有教了只是提出來的反問被打槍的更利害就是了XD

是有教啊 就算卷四還是有教啊 難道要說沒教才對啊?

承認個屁 一開始根本只是想延長戰線 沒想到被打得更腫是有教啊 但你認錯在哪?過了好幾個小時 又凹了一段才承認了

啊 原來是你沒睡飽沒戴眼鏡才沒看到

誰沒看到啊XD被人家指控說謊 只好趕快承認比較輕的"認識不足"XD

又見天下無敵

真的是"不會死不承認"捏XD

最後依據推文給他，讓他精神勝利一下，別浪費生命

大家一起跟我默念一次"51-72沒有228" 好 下課

「反正我最後承認了, 中間凹來凹去被打臉的都不算啦」

這篇又變得這麼熱鬧，我還跳出去看了一下標題是什麼跟標題也跳太遠了吧

其實沒跳很遠　原po原本就是在講中學歷史課本的立場問題

看到他回一樓的那些字了，原本內文沒提到說

總覺得好像有人論點跟一開始不太一樣？

翻過頭了 都快變聖人了

78年開始加 就表示之前沒有提 兩邊論點完全沒衝突阿不太懂在吵啥

有衝突啊 主要是某人主張日本時代課本有台灣 kmt版沒有然後被打臉後就更換題材喊價

就擠牙膏擠到他贏啊XD

典型的不斷更動標準應要凹到自認贏的阿Q啊

某些人升學階段到底有沒有好好讀書啊～〃～

連立委都不用好好讀書了, 樓上你說呢?

呃後面那個是怎樣XDDDDD

所以現在是說課本不重要，學生自己去看課外書就好號稱學歷史的能為KMT護航到這種程度也是令人大開眼界了

課本本來就是進行基本知識的了解 若是高中課本 那已經更瑣碎難念了 繼續添加也不能強化學生程度

誰幫汪精衛翻案????

我一直支持課本能多大多大，我一直都是拿到課本三天內翻完課本（不含數學）。內容確實不夠，少到全部能讓我三天每一課都完一遍。就是真的課本太小了，才會有人真的以為這些沒寫，但我記得很多有，只是篇幅小，只要照我提議就沒問題既然學生熱愛吸收知識，就竟可能去滿足吧！

想也知道不可能 學生上歷史課都在吃便當跟睡覺

汪精衛翻案文章多年前曾在ptt某版看過

哪代表老師不用心，學生程度也不夠，我是上課會吐嘲老師的如果老師程度不夠被學生駁倒，就可能要繼續進修，教學相長

這種在大學都不一定做得道

課本確實沒多大,而且考試常常都考超過課本裡的否則只限制在課文中的東西其實沒甚麼能考

這是真的，不然課本就都考些年份湊數

現在我不知道 光考國編本課本差不多平均50分基本觀念會應用變化 加上一些瑣碎年份以及多選倒扣足以考倒一般學生 加越多東西表示越多基本觀念交互應用以及需要瑣碎背誦的東西交互作用 東西是不少更要考量高中生視野與大學生的差異 不是越多對他們越好

聯招的時代範圍包含到"依照課本內容及題目提示事實可以演繹歸納出的事象"因此能力好學生會說只讀課本就可通 而相對能力差的人就以為「範圍超出課本」這是當年歷史科鑑別度之所在 也許到了2016年真考課本以外的範圍也說不定而至少到了推甄初年的時期 就沒在考背精確年代 更重視歷史事件的相互影響關係的觀念

上面有那邊錯誤歡迎指出 一句護航KMT就沒了也太弱課本當然重要 那是給不會自己學習的人的官方懶人包只接觸課本就說被洗腦還真的令人大開眼界

顯然官方懶人包包裝的不夠好 網路懶人包名嘴懶人包比較符合潮流也才能在臉書轉貼按讚

某樓的閱讀能力真是令人嘆為觀止到底誰說課本不重要的?國民教育有他的目的而且課本篇福有限不可能詳盡各種觀點竟然可以解讀成 "課本不重要"我真的很期待每個歷史人物都要完整呈現各種面貌之後, 中小學歷史課本倒底有多厚...

找說了每個人發個平板 要塞多少就塞多少 還能促進內需 看是救救電子慘業 出版授權費和電子化費用嫌不夠在上網抓 更懶就叫國圖把書通通電子化直接抓通通不要吵 嫌什麼觀點沒有就丟進去 這樣以後就別嫌課本不跟你講 看裡面資料這輩子能不能看完至於考試? 也不用怕被抗議超出範圍[笑]嘛 我想補習班考前猜題又會大盛 順便救救流浪教師

假議題罷了 小弟離開學校還沒幾年 以前許多同學都覺得啊念歷史幹麻都死人骨頭啊記那作啥 這些年覺醒後各種轉貼XXX沒教的OOO 不禁讓我懷疑當年讀的平行世界的課本

根本不用加厚課本啊,中華民國的部分一起變薄不就行了為啥要讓袁世凱和KMT都很重要? 當時這兩者又沒管台灣

呵呵繳稅的月份馬上就到了

照上面幾位的邏輯,要學KMT的黨史自己去google就好了

好吧 那就全跳不教好了 那要教什麼?

課本重不重要? 這討論串留10年看看小朋友會鳥KMT黨史嗎?

關KMT黨史屁事 DPP不編課綱?DPP編的課綱 一樣會有國民教育基本目的跟篇幅的問題滿腦子KMT 才會看到甚麼都KMT說穿了 歷史課本人物不能只講一面(X) 不能講我不想要的那

...この気持ち、まさしく愛だ!

面(O)DPP編的課綱有十巨冊 每個人物正反相呈 再來跟我講萬惡KMT

生氣囉~ 反正這裡是歷史版,我們留著給10年後的人評理囉就像我們也想找活著的清朝人問他為啥要綁辮子一樣

開發出心電感應了? 誰跟你說我生氣? XD你只有看到黨派才會有這種反應小英上來編課綱 我一樣會跟你說 課本本來就是要達到國民教育目的 而且受限篇福 不可能面面俱到歷史教育 跟 史學教育 本來就是兩回事不要說小英啦 世界上哪個國家的國民教育 沒有建構國家認同的任務?台灣以前是如此 未來也是如此 美國是如此 日本也是如此

我看不懂到底是要說小英還是不說小英? 台美日狀況一樣?

滿腦子黨派當然看不懂 我講的是更核心的 歷史教育到底在做甚麼 歷史教育從來不只是教歷史而已

歷史課本教你現在我國就是秋海棠政府,這叫國家認同?

國民教育的所有課程 除了傳達知識 還有一個共同目的 就是要建構未來公民的共同意識不然這叫甚麼? 只是你不喜歡而已而且現在歷史課本其實也不再是秋海棠了

Zzzzzz 一件很明顯的問題,你要兜半天最後說是你不喜歡

所以我前面就說了歷史課本人物不能只講一面(X) 不能講我不喜歡的那面(O)事實啊 不是媽? XD其實是你不喜歡這個國家認同的內容 而不是甚麼人物平面不平面的問題

唉 前面你扯國家認同,跟你講國家認同你又扯別人不喜歡

之前的課綱之爭也是一樣的東西

我國 "中"華民"國" 我看實際反的也就是這個

唉甚麼 我講的是事實啊 不是媽? XD

拜託護照身份證拿出來對一下

.....這麼說吧 國家認同不只是我喜不喜歡而已

反來反去下個月還不是乖乖繳稅給中華民國這才是行動證明的國家認同

認同這種東西本來就是你喜不喜歡而已

國家認同該照著大家的認知走 還是大家照課本的認同走

"大家"誰是大家? 少數人的認同呢?

照國稅局走啊

享受中華民國權利 選的也是中華民國總統 我就不懂問題到底是什麼 啊不就不喜歡ROC裡的C嗎

照你這說法 民國78年以前照"大家的認知" 歷史課本編的剛剛好而已 哪來的洗腦?

正視自己的國家很困難 很丟臉？

喔喔 洗腦是你說的喔 我前面沒提這個詞不要栽贓給我

不講洗腦也行啊 民國78年以前的歷史課本編的剛剛好而已 對吧? 不要自打臉啊XD

唉 看來剛剛在講要找綁辮子的清朝遺民還是沒教醒你啊

綁辮子的清朝遺民在120年前的國家認同毫無問題同理 民國78年以前的歷史課本編的剛剛好而已 對吧?奇怪 幹嗎不敢回答XD

不是我不想回答 我實在看不出哪裡同理了我很認真地用邏輯在思考 為啥你會得出這樣的結論?

在清朝 綁辮子 沒問題吧?在清朝 綁辮子 這個認同沒問題吧?

年年用錢包支援中華民國 還大談不認同中華民國 只是笑話

在民國78年以前 教秋海棠 這個認同也沒問題吧?這兩個都是那個時代當下的主流認同我們不會說 活在清末的李鴻章綁辮子是認同錯亂

今日的主流認同 還是繳稅給中華民國啊

78年以前共識就是中國人啊 有啥問題

照你的理論 民國78年以前教秋海棠完全是剛好而已

呃...都說清朝遺民了 你覺得清朝遺民是什麼意思

清朝遺民和清末是兩回事,換句話說 在民國105年的現在

在民國105年的現在當然用小英的課綱啊 有啥問題?

這種莫名奇妙的歪風也吹沒幾年卻講的像普世認同 確定不是一廂情願

當然 要再等一個月照Zphoenix的邏輯 每個時代的歷史課本都剛剛好而已 散會囉

在民國105年的現在 還是繳稅給中華民國

我覺得...你如果沒有要搞懂別人在講啥 就不要硬撐了

真的是這樣嗎?說真的 沒搞懂的是你事實就不是這樣如果照你的邏輯 那現在罵民國78年以前課本的人是在罵甚麼?

蛤...清朝滅亡以後還有個人綁辮子 別人問了他就要生氣

民國78年以前的課本 不正符合當時的人民共識嗎?錯誤舉例

還要請大家繼續跟他綁辮子 這不就三條線?

民國105年繳稅給中華民國的國民要問民國75年繳稅給中華民

綁辮子就生氣才是真的

國的國民為什麼要繳稅給中華民國?

我打個岔 78年不是我講的 可以說這是秋海棠的殭屍時代

繳稅給中華民國就是認同中華民國啊

民國104年也是一樣啦 現在可還是馬政府去年的那個課綱想必你100%支持?

但是秋海棠是人民共識這件事情 被KMT和他的信徒帶到現代

用稅金支持無誤

以現代來講 現在還是馬政府 所以應該是照馬政府的認同可是看來你並不認同啊

一個很簡單的比喻 結果打一句中間會被塞一句當我講的

沒有比繳稅更單純明確的支持行為

我認不認同是一回事 照2008年的政黑版邏輯 選輸談認同??

講得好聽，到時候DPP改了就不要又跳出來悲憤，這戲碼看多了

看板《historia》1985年繳稅給中華民國 2000年繳稅給中華民國2008年繳稅給中華民國 2016年繳稅給中華民國繳稅給中華民國的具體金錢支持行為 沒有變過

東拉西扯 身份證的字也沒很多 看一下吧 認同中華民國很丟臉嗎？

然後是在談什麼國家認同問題、殭屍問題、滅亡問題?

拿繳稅來講也很好笑，繳稅給誰是每個人可以自由選擇的嗎？

阿 抱歉不是故意要放大招 你都不被認同這麼久了要加油哦

可以自由選擇啊? 有人選擇繳給prc 蔡總統的加人選擇繳給USA 美齡巴巴選擇繳給JPA 當然也有人選擇繳給閻羅王

別人沒講的話真的不要再造謠了

世界200多個國家 你真的可以不要勉強自己繳給中華民

如果沒人繳稅給中華民國 還怕中華民國不滅亡?

2008年什麼政黑版邏輯？

杜正勝改的時候我也沒悲憤啊，是要悲憤什麼，不要把別人當你好嗎？誰贏誰當家不是裡所當然嗎？

不要享受國家庇護然後又說不認同他講的很愛這塊土地頗呵 你可以選擇移民or革命

說來說去，就是滿腦政治根本就不是什麼大家能接受每個時代的"大家"才是大家啦這個時代的"大家"我認同,就是大家另一個時代我不認同就是洗腦，這叫"大家"？笑死人

有沒有鍵盤教人家可以不用繳稅的八卦？ROC國稅局說的？

歷史課本教你現在我國領土是秋海棠 這句話是啥鬼?現在的歷史課本是這樣寫的? 你確定你有看過現在的課本?更正下 我國是秋海棠政府

我還以為到政黑了袁世凱意外開啟統獨大戰

教台灣歷史是很應該也很嚴肅的問題 所以更應該嚴謹以對所以 現在的課綱有教日本在台的種種屠殺嗎？

樓上要翻舊帳就翻到底啊，怎麼不提課本用開山撫番就輕描淡寫帶過清朝大量屠殺原住民的事實XD

爭什麼爭...平版電子書解決問題 要從史前兩萬年翻到現在都沒問題啦歷史可本先來個百份論文來探討人類哪來的 大家說好不好阿？

每翻一頁就輪流打臉不同政治立場的人，ok阿

遠古文明也會戰的...相信我...

進化論/演化論/創造論/智能設計論也該各說並陳?

別忘了飛天義大利麵神教。 Lamen~

戰阿 怕他喔 看是要上帝說 女媧說還是啥說 通通丟進去戰他親娘阿嫌不夠多元連外星人創造說都行阿 反正信者恒信阿...嫌平版容量不夠插容量阿 救救電子慘業 拼經濟一魚多吃不好嗎？怕上課時間不夠？每次課堂挑個主題戰他親娘就好 促進學生嘴...咳咳 辯論和思考 不好嗎？

唸過95課綱以後的學生應該是沒什麼立場説洗腦了

老師不會教？ 幹嘛教？ 學生自己看阿 信哪邊看哪邊要嘴哪邊看那那邊 不看就被嘴下台 老師會基本史方和辯論訓練當主持人就好

開山撫番當然應該提啊 漢人的惡形惡狀怎麼可以因為是

這樣也省的整天說不同顏色政權洗腦 自己去看 不看怪誰阿？

自己祖先就文過飾非 漢人如何的欺壓屠殺原住民 偷矇拐騙搞走原住民的土地 男的殺了做番膏 女的強搶當老婆後代一點原住民的語言文化都沒繼承還大言不慚的說自己是台灣之子 這些都應該好好交代清楚啊

泉漳客大戰也要增加篇幅喔,再打一架決定誰是新台灣之子

歷史板好精采

講到清朝撫番就不得不提到石牌，從這之前明明是當地臺灣人擴張跟番人人鬧起來搞到官方跳出來主持公道立碑為界，還提出保障原住民政策，結果現在被傳成是官方殺人是吧？

樓上說的石牌，比開山撫番早了一百年而且一般說到開山撫番指的對象是中央山脈與東台灣的原住民，我不知道你拿石牌來比喻什麼傳成官方殺人的意思是什麼

歷史板一開戰都會很有趣w

袁世凱做為北洋大臣的評價很高，是務實幹練的能臣但做為中華民國大總統，他的評價就有爭議了小結是，假如袁世凱堅決效忠清帝，搞不好歷史評價會更高

袁世凱確實是幹練又機靈的尚書大人 變法派情況不利就倒向守舊派 看清朝情勢不利又倒向革命派 大總統坐沒幾年又想當皇帝 不騎牆就不是袁世凱

以他的身份已經超過尚書了，其實他風向一直抓的準，不懂為何人生最後一刻沒抓好。其實稱帝不一定會黑，但哪時機就是不對所以黑了。我在想他是把清朝趕下台的功績當作無人可及但其他人不這麼認為，連他的手下都不這麼認為。大總統無比英明，但沒人認為他無可取代，甚至多的是人想取代

也可能是他的手下拱他稱帝啊，主子稱帝就可以狐假虎威了嘛。然後一看民間風向不對，手下第一個跳出來反叛嘛。當到那個位子的人，身邊能有多少直言不諱的幕僚？人性就是博奕，老樣子。

楊度表示: 順天時報表示:

完全偏題了耶XDDD

以現在的角度來看，他當時稱不稱帝都無所謂了，因為後來中國的統治者都是當到死才退位，跟皇帝沒兩樣

繼續當總統 也就像興登堡那樣 好像也沒必要稱帝

話不是這樣講 總統跟皇帝還是差很遠的皇帝有什麼想法 寫下去頒布就是聖旨大臣有意見不同意 頂多死諫 無法直接推翻皇帝的旨意而大臣想叫皇帝聽他的話頒布聖旨 也只能一直跪下去但是總統就差遠了 要幹嘛都還要聽國會的 不能一意孤行所以當總統的老是想在國會插滿自己的人要是人插得不夠 國會還可以逼迫總統簽署他反對的法案所以袁世凱才會努力的把自己的北洋將領搞到國會裡去但是發現怎麼搞都還是老是處處受制 難以直接了當的施展我個人猜 這恐怕也是讓他想搞帝制的原因之一

總之, 當總統很不方便

袁克定自己想當皇太子，給他老頭子猛塞順天時報