Re: [疑問] 長春圍城罪在何方

作者: ltz040109022 (紫川家統領)   2016-05-31 05:47:05
※ 引述《Anjou (小潔我愛妳)》之銘言:
: 當歷史出現反覆說法的時候
: 就要從人性著手
: 圍城內百姓眾多 糧食補給不足
: 你是守城的指揮官 你會不放百姓出城解決壓力嗎?
: 何況百姓投敵也沒啥 沒武裝的百姓是廢物
: 但是攻城方的指揮官會怎樣想的
: 我想你從歷史上無數的圍城戰中應該有得到答案
: 有些謊言是受不了人性的證明的
: ※ 引述《li118 (lithebest)》之銘言:
: : 最近查了一下長春圍城,發現有兩派說法
: : 1是共軍為了消耗城內糧食,不讓長春的百姓出城,以致百姓餓死直到城破
: : 2是國軍不放百姓出城(怕百姓投共軍心崩潰?),然後國軍還在城內強搶百姓糧食
: : 這種那麼客觀的事情怎麼會有兩派差那麼多的說法?究竟是哪一方不放百姓出城找活路啊?
: : 而且當時空軍為何不空投糧食?(就算是P51那種野馬機高空空投糧食會被打下來嗎? 還是
: : 空投不能夠高空空投?)
: : 麻煩幫忙解惑感謝~
顛黑倒白,莫過于此。
城里民眾多,意味著存糧多,人力多,在榨盡潛力之前怎么會放出來?
壓榨完了當然放出來,還可以混帶間諜和部隊,何樂而不為。
一無所知還大言人性,看看事實是怎么打臉的。
對網上所傳關于長春圍城謠言的反駁
  一段時間以來網上一直流傳著這樣的謠言,說共軍圍攻長春的時候,不允許老百姓
出城,使老百姓餓死了很多,甚至聳人聽聞的宣稱死亡65萬,比南京大屠殺死人還多云
云。其實這是徹頭徹尾的謠言,事實是長春戰役中是國軍殺民救兵,共軍是積極救濟饑
民。但有些人就是視而不見。將史料掐頭去尾以達到其不可告人的目的。
  抗戰結束后長春總人口約50萬,但在圍城之前,因一些有錢人怕被共產,大量南逃
,已經只剩下約40萬市民(包括郊區),但駐軍卻不少,約有10萬國軍。其實國軍早就
預料到要被包圍,早在3月開始就搶購糧食,到5月約購買了300萬斤,另外又扣留南京政
府買的100萬斤大豆,共糧食400萬斤。這是軍糧,大約夠吃兩個月。5月下旬,共軍對長
春合圍。糧食大規模來源斷了。在合圍之前,5月國軍對全市人口和存糧摸底(因為這次
摸底才知道有40來萬市民),但市民口糧只能支持到7月底。
  剛開始,國軍是利用空軍補充一些糧食,但國軍因為一直有頭痛醫頭腳痛醫腳的毛
病,在剛開始圍城,飛機場還能使用,每天還能起降七八架飛機(每架載重3噸左右的時
候,因為糧食問題當時還不嚴重,運的全是槍炮彈藥,到出現糧食困難的時候,飛機場
被攻占了,只好用空投的辦法,要說老蔣為這些部隊也盡力了,整袋子的大米白面甚至
整頭的白條豬往下投,但他架不住飛行員又怕死,不敢低飛,盲目亂投,經常是這些東
西國軍共軍各得到一半。而且也不知道是空軍人員貪污還是怎么的,竟發生過空投下來
的麻袋竟裝滿磚頭石塊的事情,后來隨著戰場重點的轉移,到9月,就完全停止了空投。
總計國軍得到手的空投糧食不超過300噸,每人平均6斤,只夠4天的口糧。
  空投指望不上,國軍只好用殺民養軍,先規定,市民糧食最多每人留到9月底,計1
35斤,剩下的,一半賣給政府,一半在市場按規定價格買賣。到7月1日又規定麥子,麩
子,糠?、豆粉也列入管制。多出的被沒收。到后來,干脆派士兵挨戶搶糧。地方部隊更
嚴重,鄭洞國給他們畫出區域,由他們搶到什么吃什么。糧食是老百姓的救命糧,當然
不愿意給國軍,但老百姓抵擋不住美械裝備的國軍,因搶糧而槍殺民眾之事時有發生,
就這后來也難以維持,于是大量的士兵向共軍投誠,據統計從6月25日到9月30日國軍共
投誠19612人,相當于兩個師沒了。士兵逃跑很多,但缺額得補充,于是鄭洞國打起了長
春市民的主意,他先后大辦訓練班,訓練一批地方人員充實下級干部,還把青年學生組
織成幼年兵團,并從中物色炮灰,整個圍城期間先后從百姓中招收了新兵1萬多人,補充
部隊。
  但糧食是一天天的少起來,于是國軍就想了最后一個歪招
作者: Nakata0911 (夏亞 阿茲納布 )   2016-05-31 07:58:00
資料來源是?除了黨以外有沒有其他支持這個說法的證據
作者: youtien (恆萃工坊)   2016-05-31 09:03:00
又一個強辯之徒。難矣哉。
作者: rogergon ( Aquila)   2016-05-31 09:49:00
奇怪,不是桶了嗎?
作者: rainveil (多栗)   2016-05-31 10:11:00
奇怪這裡明明不是舊渴版啊
作者: shinshong ( )   2016-05-31 10:11:00
三天而已
作者: Hartmann (銀之朔風)   2016-05-31 10:46:00
五毛現在業務拓展到這邊了?
作者: LearnLong (學長)   2016-05-31 11:44:00
网上扒了一篇文章就敢说是"事实"?辩证能力太tm丢人了
作者: swpoker (swpoker)   2016-05-31 12:20:00
他國歷史,值得借鏡
作者: poltmer990 (翰君)   2016-05-31 13:29:00
果然解放軍讓百姓餓死,有其道理。是吧?說實話,如果花園口決堤是國民黨的錯,那麼長春圍城就必須是共產黨的錯。因為這兩者都為了戰爭,傷害了百姓這樣就想摘出共產黨,未免太天真了
作者: KoujikiOuji (古事記王子)   2016-05-31 14:07:00
貼別人文章裝作自己懂
作者: Kavis (抱著兔子的地鼠)   2016-05-31 15:13:00
這不叫資料,僅僅是主觀臆測
作者: KoujikiOuji (古事記王子)   2016-05-31 15:15:00
歷史群組裡頭的不是只有這個版 別處早討論過的 不要你自己初來乍到 就以為別人跟你一樣甚麼都不知道網路上搜尋個資料貼上來就算找資料了 有沒有這麼輕鬆別人是看史料 看考古報告 還有科班出身 你就貼個資料跩個二五八萬還振振有詞 呵呵 還真是無下限你引的資料既不附出處也不知撰人 光這點就十分外行
作者: leptoneta (台湾高山族自治区书记)   2016-05-31 15:43:00
樓上何必認真XDDD
作者: KoujikiOuji (古事記王子)   2016-05-31 15:48:00
沒幾分料就在這胡吹大氣 非君莫屬
作者: leptoneta (台湾高山族自治区书记)   2016-05-31 16:35:00
長春圍城這個月經文版上一堆吧?
作者: KoujikiOuji (古事記王子)   2016-05-31 16:38:00
功課請自己作
作者: slcgboy (艾羅米)   2016-05-31 17:05:00
糧食這種問題.....
作者: poltmer990 (翰君)   2016-05-31 17:34:00
林彪簽發了「東總」電:「要使長春成為死城」共產黨表示,大量平民餓死要怪國軍不肯放糧給城內市民
作者: sweetantt (螞蟻)   2016-05-31 17:37:00
領五毛
作者: tiuseensii (自由主義不可信)   2016-05-31 18:06:00
路過幫噓
作者: mmnnoo (PP)   2016-06-02 01:04:00
路過噓一下
作者: capitalofz   2016-06-09 15:23:00
毛毛毛毛毛

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