因為上面在討論中國人的定義與概念 讓我聯想到這個問題
中國人的概念顯然不是一開始就有的 即使到今天也沒有明確well define的定義
很顯然是經過時間的演變的
同樣的問題
台灣人的概念是那時形成的？ 還有他定義的變遷是如何？
首先大家都知道 台灣這座島是在日本人手上經過血腥屠殺和高壓統制下
才第一次完全的統一在單一政權底下
但是似乎在此之前 台灣人的概念就已經有了
同時 顯然大肚王國的人是不會有自認為自己是 台灣人 的概念的
那在日本統一台灣之前 台灣人是什麼樣的概念？
尤其是在那個泉漳閩客彼此械鬥 漢族和原住民也嚴格區分彼此的年代
台灣人的概念是那時興起的呢？
當然我們都知道 台灣人的概念達到高峰是在近年的政治活動裡 :)
那在這之前呢？

最遲至日本統治時期就有台人與內地人的差異

開始祭拜開台祖，應該就算雛形吧？

開台祖的說法裡 有區分閩客泉漳嗎？而且顯然沒把原住民歸類在裏面吧 不然怎麼算是開台

認同這片土地的就是

汝為台灣人 不可不知台灣事

呵呵制式回答認同土地對啦認土不認人啦哈哈哈

"認同這片土地的"是近10年內的說法 這裡想問的是歷史

林北外省17代台灣島人就是不認同你台灣國啦

很多神父修女一生奉獻台灣自認台灣人 請問有什麼問題?

認同土地的說法就是劃分政治立場黨同伐異的口號而已

就是認同這片土地的人而已認同台灣島跟台灣國是兩回事吧

很多人在島上供獻一生嘴上不認同你台灣國就該被批判嗎？那這認同土地的說法與新聞上痛罵老兵的女士何異！

認同問題很簡單，麻煩的是"因為是xx人就要認同.做xx事"

再強調一次 這裡想問的不是認同問題 是歷史問題

不認同這片土地就滾回去 該女士臭了嗎

原PO你想太多了 你不太可能得到答案的

說到底，這麼認真幹嘛？

對於只想用現代的政治宣傳混淆歷史問題的人身上 我當然無法得到答案

主要就過去的省籍情感減弱加外來勢力，弱的一方就多少會統合的，這應該就是雛形

首推就有答案了

我上面只是想搞清楚地域跟現代國家概念推文都能這樣了

日本統治將大陸移民與故鄉切割並區分日本人台灣人與蕃人

@s952013 可是開台祖的說法也是有道理 只是顯然當時的定義

「台語」也自此產生

開台並未切斷其文化認同 反而代表紀念其文化血統來源

原住民是很近代才被"認為"是台灣人 問題是 不論是開台祖或是日本時代 閩客泉漳會互相認同對方為台灣人嗎？

你要知道人不是完全分明的物種，拜什麼祖神不一定認同其歷史，純粹是風俗久

我只能說到我阿罵這一代 他們仍叫原住民是番仔

清代不是很明顯有「意識」，但應該已經有這樣的稱呼用語。當然當時是對漢人為主的稱呼，不會包括山地地住民在內。但在乙未戰爭的時候，應該算明確有所謂台灣人的意識。

1918一戰結束 民族自決思潮 留日台灣學生開始關心台灣林獻堂召集在東京台灣留學生等20餘人，創立「啟發會」

算是因為共同命運（被清放棄、日本人要來）而激發出來的。

其實這個概念始自於蔣經國

（台灣是台灣人的台灣）」的主張，成為台灣民族運動中最重要的中心思想。

至少在當時一些抗日領袖的言論中可以看到把台人當作整體

台灣之父不是李登輝，是蔣公 臺灣之子不是阿扁是小蔣

當然更明確就是日本時代了，因為需要一些現代政治觀念影響

G的那種說法跟孫文領導中國革命的神話差不多

才更容易有現代民族主義式的意識。

去看漢聲小百科，裡面台灣跟中國分開兩個單元所以我們可以知道小蔣對台獨真是用心良苦，反而李登輝殺鄭南榕，誰支持台獨一目了然沒有老蔣，台灣沒有現在的獨立政權沒有小蔣，台獨沒有理論基礎，可以這樣說民進黨就是小蔣默許下成立的可是PTT上的吱吱很奇妙，講台獨都不提這兩位每次都要追到日本人，我很納悶

臺灣民主國反抗日本接收，就已經是臺灣一體的概念了日本人接收初期就定名臺灣語，臺灣概念在日治以前已成形

所以說 是日本人促成了閩客泉漳的合諧嗎？另外日本人定名台灣語 客家人能接受嗎？

日治時期稱客家語為「廣東語」

也就是說 閩南人實際上是被日本人扶植起來的？

扶植起來是指什麼？

定義以講閩南語的閩南人為台灣人 講客家話的叫廣東話原住民被定義叫番所以閩南人在日本人的定義下被認定為講台灣話的台灣人我的理解沒錯的話 這應該是第一次所謂的"台灣人"被定義

台灣建省之後應該就有台灣人這名詞了吧

台灣人這觀念不是在台灣形成而是在中國.包括更早之前,"台灣"這個地名也是國姓爺他們給的.

什麼叫認同臺灣，支持中華民國主權含有大陸就是不認同嗎？

台灣本土原住民沒有本土地名觀念.移民的漢人,自稱來自同安泉州漳浦等地.

看到對岸人士說出「支持中華民國主權含有大陸」這句話其實滿有趣的

台灣各大都市共同語都是閩南語，日本人以前就已經定型

就好像華人在馬來亞獨立前,不會說自己是馬來人或沙巴人.

「認知其他人有不同主張」可能是很困難的事

台灣的神媽祖,廟裡懸的是'湄洲'媽祖.

那就不是「台灣的神」

有些人死墓上還有中國堂號.

怎麼跟李艷秋說的有點像？

正式說"台灣人的"日本殖民政府.他們不這樣做也不行.反正台灣是日本的一部分.日本人給你稱號,是要你徹底對中國死心.就好像日本等大韓帝國成立後,跟中國隸屬關係斷絕再來跟日本成親.

某些人希望對某族群來場水晶之夜，就大聲說出來吧XD

「認知其他人有不同主張」可能是很困難的事

認知到不同想法即使互說道理也無法改變---的確困難

怎麼會突然冒出水晶之夜四個字？ 你在想什麼？

有人想主張林默娘是「台灣的神」?

誰？

沒有 那就是「媽祖不是台灣的神」無異議

無異議那說成是「台灣人可以信的神」可以嗎？這應該也無異議

這是對不同政治信仰或意識形態的群體對其反對對像內心深處可能會時而蹦出來的想法的一種形容剛好配合時事，插個話而已

「台灣人可以信的神」? 雅典娜也是「台灣人可以信的神」阿胡拉馬茲達也是「台灣人可以信的神」「台灣人」不可信的神差不多蔣介石吧

是啊，你說的沒錯在台灣，基督有人信，阿拉也有人信，媽祖當然也可以

信蔣者皆非台灣人 該滾回去台灣島上沒有信蔣的自由

那是你說的，我不這樣認為你要當蔣是神，那也可以

推 shinshong: 是啊，你說的沒錯 你分明就同意台灣人不可

台灣當然有信蔣自由 信的人多的是 只是不信的更多而已

你打那前兩句的時候，我就推了那句話，但你第三句早我一步

林北偏是不反蔣介石所以林北就算是臺灣島人也不是台灣人

好 如果「台灣人可以信的神」=ANYTHING 那這個STATEMENT無意義就只是ANYTHING

了解

所以任何人皆可是臺灣郎，因為他們可以自由認同臺灣。基於這個理念任何人都無權叫別人滾回去

我想既然大家都知是政治問題,就不用繼續吵了...

樓上覺得可能嗎？有人懂得適可而止，另一些人卻是得寸進尺。只要有煽動的傳教士，就會有盲從的殉道者，並且以此為榮，勸也勸不聽。這個事實早已鐵證如山，未來只會不斷重複循環。

這篇沒有吵啊，很和平

這篇沒有hgt，所以沒有吵架 XD

無神論者表示：林北不信神 林北不是台灣人

一堆人根本不想回答問題，看到標題就高潮啊XDDDD台灣人的自覺意識一開始不包含原民，大約清代形成；日治後漸漸擴大；二二八後衝突；95課綱後開始穩定發展另，台澎一體的概念差不多日治開始（澎湖並非台灣自古以來神聖不可分割之地XD）

我特別好奇的是 到什麼時候開始 閩客泉漳之間的分界變淡開始不再講自己是泉洲還漳洲 而改自稱台灣人?

大概開港通商前後就開始轉變爲「頂港」跟「下港」，沒那麼快自稱自己是台灣人你問題意識本身沒有很清楚，並非漳泉直接跳到台灣人，而是從原鄉改為本地，也就是內地化跟土著化的差別最先改變不是先意識到「台灣人」，而是意識到艋舺人、新莊人、鹿港人等後台灣建省應是意識台灣的推手，配合科舉自稱來自台灣；之後到了日治開始明確分野（不再是中國人，但又不被當作日本人），配合民族自決的議會設置跟文化協會等推波助瀾。接收後重回大中國意識，但被逐出聯合國後推本土化。李登輝更加強調本土意識，陳水扁的95課綱擺脫大中國史觀，以台灣這塊土地出發，於是近年年輕人的天然獨大概從此開始。後馬英九雖想回復漢人本位，但配合實質分裂、對岸壓迫、手法粗糙等原因，回不去惹～

推鹿港人

可是當時閩客泉漳的居住地分的很清楚 也因為之間不合的關係 不同地區間往來的不算很多 光是聽到是哪來的就會知道是什麼人 所以原鄉轉為在第一定程度也只是換個名字即使到今天我們也會說哪個城市的人哪裡人居多更不要說一開口口音就告訴你他的原鄉了

別忘了福佬人才是主流

政黑大將，noonee耶

外省17代，除非是鄭成功那時代來的。像我最多10代