Re: [新聞] 台語髒話包羅萬象嘆為觀止 日治官員還出

作者: moslaa (萬變蛾)   2017-07-15 16:49:18
先說聲不好意思 您文章的順序 我作了了一些調整
但我相信無更動改竄您原意
※ 引述《CCY0927 (茹絮夢)》之銘言:
: 1930年本島人日語普及率。
: http://i.imgur.com/AKNISPx.jpg
: 1930年臺灣人日語普及率按年齡層與性別分。
: https://i.imgur.com/wgMwmj5.jpg
您的意思 就我解讀 似乎是國民政府來台後 應該選擇台語為島內官方公用語
理由是台語一直是台灣人常用語言 日語一直不普及
(亦暗示推廣國語是國民政府的單方面文化暴力)
如果我解讀無誤 這裡先請教您 既然關鍵時間點是1945日本戰敗
為何您的論證的統計依據 卻是1930? 中間落差長達十五年?
我一時找不到專門的統計數字資料呈現1945年前後 台灣人的常用語言為何
但我找到一份回顧當時的語言問題的研究檔案
請您與大家參考 (注意是PDF)
https://goo.gl/eFXVii
: 固然,隨著臺灣人在公學校就學率的提升,懂日語的比例也會逐步增加。但是我們並不
: 能因此高估臺灣人的日語使用程度,因為所謂的「懂日語」,到底是懂到什麽程度?懂
: 到足以取代日常溝通用語的程度嗎?未必,這點可以透過當時公學校、小學校的日語教
: 材比較,以及小學畢業之後的受教人口數來釐清。
: 日語在日本時代,並未取代台語成為普羅大眾的日常生活溝通用語,就這點來看,很難
: 說服人說它在自然情況之下,會被選為共通語。相對於日語,臺灣在歷經清國、日本時
: 代的洗禮後,臺語是自然形成的「臺灣共通語」。在自然情況下,一個在當時最多人使
: 用的語言,本來就很容易優先被選為共通語,這是有語言社會學基礎的。
按照上面連結的內文 如果其研究可信
那麼1945年的情況 請參考上面PDF內文 摘要如下
作者: tsuyoshi2501 (Tsuyoshi)   2017-07-15 17:13:00
推 我阿公阿祖就是這樣,阿祖的墓碑都是日式的。思考想法也是,連三國志都給我看日文版
作者: ChoshuArmy (長州軍閥)   2017-07-15 17:17:00
XD
作者: Hartmann (銀之朔風)   2017-07-15 18:26:00
作者: amaranth (liann)   2017-07-15 19:00:00
簡單明瞭
作者: pbdragonwang (pbdragonwang)   2017-07-15 19:47:00
新港文也有類似的現象新港文書聖經的確保存了西拉雅族語料但那是荷蘭人無心插柳的成果,結果有人當成是荷蘭人對臺灣的貢獻
作者: chiefoflaw (打狗師爺)   2017-07-15 20:20:00
青少年只會講日語也太誇張
作者: yuchenece02g   2017-07-15 20:35:00
推蟑螂的比喻XD
作者: yoho (竹密何妨流水過)   2017-07-15 22:01:00
有憑有據
作者: goenitzx   2017-07-15 22:26:00
詳細研究者 跟 把別人當成蟑螂屠殺者 分別一清二楚
作者: shihpoyen (伯勞)   2017-07-15 22:37:00
日本殖民初期的確屠殺了不少人
作者: jiayuan (jiayuan)   2017-07-15 23:07:00
日本蟑螂屠殺者無誤
作者: tsuyoshi2501 (Tsuyoshi)   2017-07-15 23:11:00
話說後藤新平的確是想用生物學的方法研究跟搞台灣人,大概在他眼中台灣人就是未開化的猴子吧
作者: Rucca (Herr Chaconne ?)   2017-07-16 01:29:00
CCY本身就是雙重標準,國府來台要選台語為官方語,日本來台推日語就沒看他抗議
作者: reinherd (浣熊提督萊茵哈特)   2017-07-16 02:58:00
這個文檔也太讓我意外了, 不過我猜城市裡真的是這樣我好朋友的爺爺是日本訓練出來的播音員,光復後進中廣算是大城市裡受過教育的台人, 平時在家就是講日語所以他們家平時很少講台語 他自己也不太會 雖然是本省人不過我外婆是高雄鄉下農家,就不會講日語只會講台語/國語
作者: goenitzx   2017-07-16 08:13:00
結果台灣被屠殺還不是清國害的 有人不管怎麼講都會罵到另一個同樣該罵的族群
作者: yuriaki (百合秋)   2017-07-16 08:28:00
推沒有遷到台灣島就不會被屠殺 莫那魯道不該怪日本人殺他該怪他祖先遷到台灣島上害他被日本人殺
作者: kenco (最近走希臘風)   2017-07-16 08:32:00
我很愛(殺)蟑螂喔 ^O^/。越了解蟑螂,才能越有效殺蟑螂
作者: goenitzx   2017-07-16 08:51:00
看來很多蟑螂支持日本侵華前做的詳細研究嘛
作者: godivan (久我山家的八重天下無雙!)   2017-07-16 09:03:00
對於goenitzx來說 日本屠殺台灣人原來是清國造成的.日本人不會屠殺台灣人,誰叫你們要反抗。大概就是goenitzx的邏輯
作者: Sinreigensou (神靈幻想)   2017-07-16 09:06:00
大絕:所以日本人滾了國民黨滾了沒
作者: godivan (久我山家的八重天下無雙!)   2017-07-16 09:07:00
果然台獨份子碰到日本就轉彎,台灣人被屠殺不關日本人的事情。皇民嘴臉一覽無遺國民黨滾?來打一仗啊?笑你們台獨人不敢,連公投都扭扭捏捏
作者: goenitzx   2017-07-16 10:28:00
1.清國本來就在搞屠殺 2.清國無預警割讓台灣 3.清國有夠無能導致割讓 4.在做了這些事後百年後竟然還有恥來宣稱台灣主權 簡直無恥 以上就是某國對台灣的歷史
作者: Hartmann (銀之朔風)   2017-07-16 10:34:00
看到無恥的人說別人無恥,總是特別有喜感
作者: goenitzx   2017-07-16 10:36:00
原來中國人有恥 所以劉曉波才死
作者: Sinreigensou (神靈幻想)   2017-07-16 10:45:00
對某些人而言,民族大義比人權重要,所以共產黨壯大,有錢自由也不重要,跟美國不自由毋寧死差多了
作者: Hartmann (銀之朔風)   2017-07-16 10:46:00
中國人有沒有恥可以討論,但某些造謠又雙標的鐵定無恥偏偏這些人又最愛罵他們認知中的中國人,但最像的也是他們,這還真是有趣
作者: vfgce (小兵)   2017-07-16 10:56:00
呃,台灣人講民主從沒在講法治,老是講自由民主..這是真自由?真民主?,還能有'公民不服從'....真是長知識了.....自己不爽時就走體制外路線,然後再弄一些爛法要別人要守...老美有不自由毋寧死?是死幾個去了...只有利益至上....
作者: godivan (久我山家的八重天下無雙!)   2017-07-16 11:01:00
對某些人而言 日本人比起人權才是重要.
作者: vfgce (小兵)   2017-07-16 11:01:00
自由民主只是資本主義拿來用的手段......
作者: vfgce (小兵)   2017-07-16 11:04:00
日本高壓統治,不給參政權,殺一堆台灣人,結果皇民無視...
作者: godivan (久我山家的八重天下無雙!)   2017-07-16 11:04:00
按照goenitzx的觀念 日本來台反抗日本統治不是日本的錯
作者: vfgce (小兵)   2017-07-16 11:05:00
KMT再怎麼不好,殺的人沒日本多,還把土地重分配,給了參政權.
作者: godivan (久我山家的八重天下無雙!)   2017-07-16 11:05:00
原來沒有清朝 日本就不會屠殺台灣原住民 顆顆
作者: godivan (久我山家的八重天下無雙!)   2017-07-16 11:06:00
記住了 他們只會叫你滾去大陸 從來不檢討自己>大概goenitzx不知道蝦夷人和琉球人在日本人的眼中叫什麼
作者: Sinreigensou (神靈幻想)   2017-07-16 11:09:00
有沒有民主化差很多
作者: vfgce (小兵)   2017-07-16 11:22:00
日本統治時期,有什麼民主化可以講來聽....還有超大絕,所有漢人滾出台灣....
作者: Sinreigensou (神靈幻想)   2017-07-16 11:25:00
那不是大絕,大絕是日本人民主了,中共民主沒
作者: vfgce (小兵)   2017-07-16 11:25:00
台灣本來就不是中國不可分之一部分,那所有沾上中國的都滾..
作者: godivan (久我山家的八重天下無雙!)   2017-07-16 11:26:00
日本人民主?
作者: Sinreigensou (神靈幻想)   2017-07-16 11:26:00
還有日本人滾了,國民黨滾了沒
作者: vfgce (小兵)   2017-07-16 11:26:00
少來,佔地殺人的可不是只有後到,先來的幹的也不少....
作者: vfgce (小兵)   2017-07-16 11:27:00
有這種佔地殺人,還好意思自以為是土地主人....
作者: Sinreigensou (神靈幻想)   2017-07-16 11:27:00
美國人:
作者: godivan (久我山家的八重天下無雙!)   2017-07-16 11:29:00
就說啦 日本人滾出台灣是因為他戰敗 國民黨戰敗了沒?台獨份子要國民黨滾 請先打一仗先 我忘了,台獨份子曾經也是戰敗的 然後過了幾十年哭喊人家屠殺打壓>
作者: noonee (我和烤肉間只差一撮孜然)   2017-07-16 11:31:00
老共是老共 中華民國是中華民國 台獨最喜歡模糊兩者的概念
作者: Sinreigensou (神靈幻想)   2017-07-16 11:31:00
中華民國已經戰敗了,全世界只認中共是一個中國的話,台屬中不是順理成章讓台灣變成中共的嗎?
作者: Sinreigensou (神靈幻想)   2017-07-16 11:32:00
怎麼解決這個問題?
作者: vfgce (小兵)   2017-07-16 11:32:00
那你的台灣國在那裏,你的身分證寫什麼.....
作者: noonee (我和烤肉間只差一撮孜然)   2017-07-16 11:32:00
如果理所成章的話 S的這些發言就足以被請去喝茶了
作者: Sinreigensou (神靈幻想)   2017-07-16 11:33:00
中共願意讓中華民國去統一中國嗎
作者: noonee (我和烤肉間只差一撮孜然)   2017-07-16 11:33:00
光是你現在的發言就足以證明模糊概念的說法是放屁
作者: vfgce (小兵)   2017-07-16 11:33:00
蔡英文怎麼不改...去問總統啊,台獨這麼好怎麼不做....
作者: godivan (久我山家的八重天下無雙!)   2017-07-16 11:35:00
原來中共打贏中華民國等於台獨份子打贏中華民國。早說嘛,台獨是中共的狗
作者: vfgce (小兵)   2017-07-16 11:36:00
本來早期就是台共在搞KMT....
作者: godivan (久我山家的八重天下無雙!)   2017-07-16 11:36:00
難怪整天在吹中華民國戰敗,原來台獨是中共的狗
作者: Sinreigensou (神靈幻想)   2017-07-16 11:38:00
我支持民進黨的中華民國,華獨不統一的中華民國
作者: noonee (我和烤肉間只差一撮孜然)   2017-07-16 11:39:00
民進黨一定程度上跟早期的國民黨類似 是很多不同立場的勢力的結合 事實上彼此間的差異有的非常大尤其是最早推動民進黨成立的老黨外 幾乎是在民進黨成立以後幾乎就被其他的勢力排擠或踢出去所以當你講民進黨的中華民國 在我看沒太大意義因為裡面有真的想搞台灣獨立的 有親日想當皇民的甚至有其實想推翻中華民國好投共的
作者: Sinreigensou (神靈幻想)   2017-07-16 11:44:00
反正我的目的就是不要被中共管其他隨便台灣這種人應該不少
作者: noonee (我和烤肉間只差一撮孜然)   2017-07-16 11:45:00
那馬英九也主張維持現狀 而且實際上他是最確實作到的以你的說法 你應該支持馬英九
作者: vfgce (小兵)   2017-07-16 11:59:00
笑死人了,KMT執政也沒被中共管,反而賴清德要親中你沒意見
作者: Sinreigensou (神靈幻想)   2017-07-16 12:04:00
KMT我認為是歷史包袱害的XD
作者: noonee (我和烤肉間只差一撮孜然)   2017-07-16 12:06:00
這就更加脫離現實了 現在基本上沒什麼歷史包袱了
作者: Sinreigensou (神靈幻想)   2017-07-16 12:06:00
而且民進黨不承認九二共識喔
作者: Sinreigensou (神靈幻想)   2017-07-16 12:07:00
民進黨在搞兩個中國,跟國民黨不一樣
作者: noonee (我和烤肉間只差一撮孜然)   2017-07-16 12:07:00
都只是在把自身的利益極大化而已差別在於有的人眼光略遠一點點 有的極端短視近利而已另外再講一次 民進黨內部派系眾多差異也大當你講兩個中國 就足以被部份派系打成中共同路人
作者: vfgce (小兵)   2017-07-16 12:18:00
DPP的兩國沒有兩個中國,從來都是一中一台.現在就是實質的兩個中國,S大和DPPer可有人滿意?九二共識是重點嘛?賴丟出親中試水溫..下一步承認92也不為奇髮夾灣見的還不夠多嗎?
作者: Sinreigensou (神靈幻想)   2017-07-16 12:49:00
到時候應該會很多人崩潰吧XD其實就是大家都想要一中一台,但是國際情勢不允許
作者: godivan (久我山家的八重天下無雙!)   2017-07-16 13:04:00
我不知道未來有沒有人崩潰,賴清德和鄭文燦的親中友中就讓不少人崩。
作者: kuninaka   2017-07-16 13:47:00
DPP本來就有統一派,還好吧
作者: Sinreigensou (神靈幻想)   2017-07-16 13:51:00
國民黨的不算兩個中國,因為那是漸進統一那叫做一個中國各自表述,雖然國際不給你表XD
作者: Kazuma0332 (糯米摻黏米)   2017-07-16 14:03:00
但是對岸蟑螂國和台灣一些以螂性血統自豪的人卻很愛拿世界進來愈來愈多人研究蟑螂語來自瀆螂國威武捏☺
作者: vfgce (小兵)   2017-07-16 15:23:00
上面的在講蟑螂話嗎,可以翻譯一下嗎?
作者: tsuyoshi2501 (Tsuyoshi)   2017-07-16 15:36:00
欸...那時候後藤新平研究的蟑螂是支那人沒錯啦。但跟現在在支那的那批不一樣哦,這批有吃過人膏學名是平埔蟑(自稱)。然後一天到晚支那支那的,有事時也把支那搞進來。是這樣相當支那人嗎? 是精神分裂的自婊嗎? 一個書寫中文的說中文是蟑螂語,所以代表自己是蟑螂後裔?
作者: souzay (蘇才)   2017-07-19 08:35:00
不用日本初期 到日本中後期還是殺了不少抗日志士 比如余清芳

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