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作者: KoujikiOuji (古事記王子) 看板: Gossiping
標題: Re: [問卦] 袁崇煥是文人 為什麼能一直打敗女真人?
時間: Mon Dec 18 20:50:56 2017
恕刪。
袁毛公案不是現在才有的爭議，但是把這兩個人抬高到可以影響一朝興亡基本上
都是一廂情願的誇大。實際上，在明末一般對這兩個人的評價都很低，對袁崇煥尤其
低，南明初期甚至是被拿來和馬士英相提並論的人物。
袁崇煥由黑翻紅很大一部分是因為明代人所不知道的清代檔案曝光的緣故，袁崇
煥被皇太極設計除掉一事明朝人是完全不知道的。這一方面替袁崇煥「昭雪」，另一
方面也在鞏固清兵入關的正當性－－你明朝是自毀長城。這層昭雪因而也頗為諷刺：
假如明朝最後真的把後金給踏平，那麼於袁崇煥在歷史上只會留下奸惡之臣的名聲。
至於毛文龍，明末一直有徒子徒孫想給他洗白(還出了演義小說)；不過他在明代
就已經是惡名昭彰，在民國以後名聲更是跌入谷底。有兩個原因：第一，朝鮮被日本
殖民統治後朝鮮實錄逐漸公開，毛文龍在朝鮮幹的「好事」一下子全出籠；這方面的
史料不受明代官方檢查也不受毛文龍關說，又比明代人更接近現場，朝鮮人又深受其
害，不用說對毛文龍的評價是一面倒的負。
另一個原因在於中研院的態度。傅斯年不僅僅是院長，他還是一個民族主義者，
極端厭惡那些跑去滿州國抬轎、作叛國賊的「前朝遺臣」。而毛文龍偏偏是被投靠滿
州國的羅振玉這些人捧起來的－－在被指責為漢奸的情形下這些明明是漢人卻還想扶
持滿清的前朝遺老卻去捧毛文龍，在漢民族主義者眼中這些人明顯是作賊心虛，為了
讓自己背叛自己人的行為合法化，所以才去捧另一個通敵賣國的奸賊；更別說真正投
靠滿清的孔、耿諸人還被羅振玉這些人美化為「從龍」諸臣。
所以說這些評價的反覆變化一方面有歷史資料現世的限制條件，另一方面也有時
代風氣演變的因素在內。
馬士英傳統上雖然是被當作奸臣 可是南明亡時他還堅持抵抗 反而算是清流的錢謙益帶頭向滿清投降周公恐懼流言日 王莽謙恭下士時
作者:
Leika (裁作短歌行)
2016-12-18 21:04:00專業
作者:
wjv (￣ー￣；)
2016-12-18 21:07:00請問原PO，毛文龍在朝鮮做了什麼呢？
作者:
andy2011 (andy2011)
2016-12-18 21:09:00蓋棺論定只限蔗民
作者: hohoman 2016-12-18 21:31:00
崇禎不死，明朝必亡，他一朝換了十幾個首輔，還殺了好幾個，疑神疑鬼，闖王快打到北京城時，明明就想南遷，多次暗示眾卿提議，但群臣知其個性，誰說誰被殺，當時皇家私庫還有大筆錢財，捨不得出錢徵兵，國家不亡才有鬼。
作者:
wjv (￣ー￣；)
2016-12-18 21:42:00謝謝原PO。
因為民國的貝勒爺吧毛只是個衰小人 不算是什麼重要人物只是現在要黑袁拿出來提罷了
這篇講的才是對的,袁毛之亂不過就是當代政治的縮影但很好笑的是現在還在爭吵...到底有什麼好吵的?袁崇煥先撇開不談,毛文龍本來就不是什麼好鳥一些人出來要吹噓他英明神武,忠肝義膽,真的太好笑了
作者:
hgt (王契赧)
2017-12-19 01:08:00對於明朝與朝鮮來說 毛文龍不是好鳥 但對於逃入東江的難民來說 恐怕是另一個面貌 雖然毛文龍很可能還是有壓榨難民
作者:
hgt (王契赧)
2017-12-19 01:10:00但至少有保護到難民 明朝根本無法幫助淪陷遼人
作者:
hgt (王契赧)
2017-12-19 01:12:00甚至是歧視這些遼人 孔有德被逼反這也是主因之一還有 毛文龍死後 明朝又對東江難民做了甚麼??還不是任其自生自滅 袁崇煥所關心的 也只是能得到多少"精兵"
作者:
hgt (王契赧)
2017-12-19 01:14:00而且 對東江難民來說 毛文龍還比較有人性
或許,你要從東江角度來看是這樣但毛粉不要再吹毛文龍有多大作用了尤其是一堆毛粉是從明朝角度來吹毛文龍事實上毛也沒有能力,最後也不想牽制後金
作者: vfgce (小兵) 2017-12-19 07:15:00
呃,某蔣敗入某島,做了不少事還被黑殺人魔,想必毛在東江也如
作者:
hazel0093 (heart-work.info)
2017-12-19 10:29:00毛文龍可沒有把大明一半的黃金財寶捲到東江鎮去XD還在東江鎮蓋學校工廠 比較起來真的廢多了
作者:
kshsbug (只記得無敵鐵牛)
2017-12-19 17:46:00某蔣表示：我這樣也可以被討論到??