作者:
qppq (爽到睡不著)
2018-02-24 18:37:27這篇的重點是"日"
會有這種疑問是因為數數字明明就更方便
即使不識字的人也會這種基本的數數
為何不這麼用 反而要用天干地支?
年份用天干地支也就算了
計算月份時 就是用數字在算了呀 怎麼日期不採用數字計算?
還有假設1月最後一天是庚子日
那隔天2月1日是從頭算起稱甲子日? 還是延續下去變辛丑日?
如果是後者 那豈不是每個月1號都是不同的干支?
這樣不會很混亂嗎?
作者:
al623al (LogiK120)
2018-02-24 18:42:00狐蝠戰略轟炸機跟石虎榴彈砲聽起來好威
作者:
dinos (守護神)
2018-02-24 19:06:00就六十進位,比如十月一日到次年九月十日,這樣不好推算過了幾天,但是十月癸丑到次年七月丙寅,就很容易推算經過313天而且中間還夾了一個閏月
作者:
yuriaki (百合秋)
2018-02-24 19:08:00干支就是數字
作者:
yzfr6 (扮關二哥!)
2018-02-24 19:23:00一樣都是符號
作者:
IBIZA (溫一壺月光作酒)
2018-02-24 19:51:00干支記日在計算經過日數的時候比用數字好算多了
作者:
zeumax (煙灰缸裡的魚)
2018-02-24 19:54:00干支是計算太陽循環週期用的，一甲子就是完整循環
作者:
higger (朝鄉而行2016)
2018-02-24 20:07:00古人發明文字後太興奮什麼都想用文字編碼...
雖然不太懂……可能是因為要顧慮月亮(月日)和太陽(節氣)，日期的意義跟現在不一樣。明明生活是依照節氣，但是和月日卻是分離的，不知道實際怎麼使用這個曆法？為什麼要堅持對應月亮呢？但我也不知道生活依照節氣這個假設對不對……
作者:
so4su4 (暮色黃昏)
2018-02-24 22:32:00大月三十，小月二九閏月則是看節氣
作者:
dinos (守護神)
2018-02-24 23:45:00兩個朔月間沒有經過節氣就稱為閏月
一個太陽年365.25天 分為24節氣 平均間隔15.2天一個朔望月為29.5天 陰曆一個月29或30天 通常一個月會經過一個節氣(如立春),一個中氣(如雨水)每過約30個月會出現一次沒有中氣的月 為前月的閏月由於有閏月的補正 因此中國農曆為陰陽合曆 春分一定在二月(或閏二月) 秋分一定在八月(或閏八月)真正純陰曆的伊斯蘭曆 一個月29或30天 一年354或355天 完全沒有太陽補正 因此每16.3年就會寒暑顛倒 每32.6年就比公曆,農曆少一年 如開齋節在伊斯蘭曆10月1日 但有時在冬 有時在秋 有時在夏 有時在春中國農曆節日 五月五一定是夏天 八月十五一定是秋天
那麼，古代要怎麼決定節氣的日子呢？說分離，雖然不像純陰曆那樣四季不固定，但比如節日同時有春節、中秋這樣依月日的，也有清明、寒食(冬至後105日)這樣依節氣的，等於只有一套計月日的方法卻要掌握兩種系統，不像現在會知道「明天是2月25日，是農曆正月初十」。不知道跟干支紀日是否有關。抱歉知識很弱只
大統曆明末之後是是使用神聖羅馬帝國的傳教士湯若望設計的
首先 一個太陽年365.25天 還有夏至,冬至,春分,秋分的時間 無論中西都在上古就已觀察得知 都有相關祭祀中國後來將四者平分 增加了立春,立夏,立秋,立冬又再將八者三分 成為24節氣 歷朝中央都會有專人持續觀察修正製曆 明末以前是將太陽年均分為24段(平氣)到徐光啟編寫時憲曆才導入克卜勒運動定律 依實際橢圓公轉 節氣在近日點時間隔較短 遠日點時間隔較長可完美符合太陽在黃道位置(一周/24=15度角) 為定氣
https://zh.wikipedia.org/wiki/%E8%BE%B2%E6%9B%86這邊有寫 自己看吧
比較好奇的是，有節氣祭祀的地方，也同時會有類似中秋這樣的節日嗎？為什麼西方會直接採用陽曆呢？這究竟是一種習慣使然還是背後有什麼概念上的差異呢？就像干支紀日，究竟是使用方便、習慣使然，還是背後有什麼概念呢？像是西方有以七天為週期的星期，維基說起源自蘇美，有
宗教意涵。而干支紀日，大則六十天，小則每十天、每十二天都可說是一個週期。也許不是陰陽曆的問題，而是有某種行事需要對應這個週期？只是猜想。就像西方也有某月某個星期幾的這種節日。
簡單想法 所謂循環就是一個圓 就是360度 所以取60進位是有它數學上的意義的 尤其是時間的循環常用60進位
商代的祭祀就是依照王的廟號對應的天干。維基說叫做「周祭」，沒寫後來怎麼發展，難道就消失了嗎？另外像是星期，中文習慣用數字，但是很多語言不是。甚至月份也不一定是數字。中文不知道從什麼時候開始對數字情有獨鍾？這也是一個問題。
其實7天/1星期 我覺得也是有陰陽合曆的影子在因為一年大概就52個星期 4個星期=1月 13個星期=1季13個月=1年 (這裡指的是月圓到月圓=1個月 所以1年其實會有13次月圓 所以才會有設閏月的需求~有興趣的人 還可以查一下瑪雅的卓爾金曆 那個更神
一個太陽年平均有12.38個朔望月 先多看資料少猜測吧
所以我是說有影子在而已啊~ 因為如果一年要切成13個月的確最接近的整數是7 而且這方面資料我查的沒比你少
朔望月只是月球循環的一種形式而已~ 其實恆星月每年13.369個月... 你以為蘇美人會不知道這件事情嗎...這點在瑪雅的卓爾金曆上也有類似的體現~
古埃及一個月固定30天 一年365天 為無視朔望純陽曆
我是很討厭 還不知道別人知道什麼就叫別人多看書的態度啦 好像自己什麼都懂的樣子...
古羅馬本來可能是用陰曆 但缺少規律 到凱撒時開始用精準規律的純陽曆 為現今公曆的前身
上面打錯一個地方 1年=13個月的話 最接近整數是7x4=28
我不知道你知道多少 但公曆一年通常是12次月圓 每2~3年才會發生一年13個月圓 公曆一個月的第二次月圓稱為藍月 但你說"一年其實會有13次月圓"就不對了我只針對這句而已 其他"以為蘇美人不知道","自己什
我講月圓到月圓只是方便解釋而已~ 因為你一直執著在朔望月 但實際上我覺得你連朔望月的計算基礎可能都不
麼都懂"都是沒有的 我不喜歡猜測 所以希望別人也是
知道~ 朔望月是基準在太陽 如果基準是遙遠恆星就不一樣了~ 此外還可以用春分點當基準 切出來都是一年13月不然根本沒道理用7當最基本循環的單位~ 因為古代人
你這個"覺得"不是又亂猜測了嗎 地科概論就在我桌上
這些設計的目的都是``好計算``又要``準確``而已
呵呵 你提的這些不用你講 我去維基百科抄就有了還以為自己有多厲害多沒有猜測...
你這樣不也是猜測嗎? 你講意義不大就不大喔不然你給解釋一下 為什麼一星期要設計7天而不是8天
人家馬雅人還設計基數是13跟20的卓爾金曆哩...
天上星星多到炸 為啥不是8大行星+日月=10顆???
我前面完全沒評論你說的1週7天 只對1年13次月圓而已你到底在講什麼? 古人根本還沒觀察到天王星,海王星
好啦 當我沒講清楚啦~ 因為我想講的是古代人一定有1年=13個月這個概念 但我不該用朔望來作解釋另外就是不要幫古代人決定他們到底觀察到什麼啦說真的 越來越多證據指出古代人知道的比想像多很多
是一年通常12個月 偶爾才13月 連12.5個月都不到...
相對於四季和朔望 恆星月對人的日常生活根本不重要哪有人會用一種對生活無關緊要的東西製定曆法現代也沒人會把一天改成一個恆星日 因為完全不實用"日"的本意就是一個晝夜 "月"的本意就是一個朔望"年"的本意就是一個寒暑 不是相對恆星的自/公轉一周
所以我跟你講恆星月啊 另外月亮跟赤經的傾角循環這也是肉眼可視的~ 它也是28天/1循環 這跟朔望系統會有誤差可不一樣~ 所以不要用你那個狹隘的看法以為循環就只有某一種形式~ 其實光月亮的循環依據觀察方式跟基準點的不同算出來就好幾種了~我的解釋就是7天/1星期 它跟一年/13個月 一定有某種
關聯性存在~ 如果事事都要寫得跟維基百科一樣 那就google維基百科就好啦 你講的那些誰不知道啊~
曆法而不是天文 沒人會把恆星日當成一天 因為用了半年就晝夜顛倒了 這樣有任何實用意義嗎?
不好意思喔 恆星月跟赤經傾角也是有關係的~如果你一定要肉眼可見~ 看赤經傾角也是很直覺的方式而且恆星月跟恆星日根本就不一樣概念 哪會晝夜顛倒
地球自轉一周或月球公轉一周的精準周期 對人類的日常生活又沒有什麼影響
沒有影響 那瑪雅人連金星週期都算了 是吃飽太閒嗎...太閒就算了 還算得那麼準 是在嘲笑現代人就是了
瑪雅曆跟你假設的一週七天我都不知為不知 不予置評我唯一針對的只有你說 "這裡指的是月圓到月圓=1個月所以一年其實會有13次月圓" 這句而已 這句說的就是
作者:
hgt (王契赧)
2018-02-25 03:21:00哈哈哈 推UltraSeven 你說得沒錯 某P就是喜歡查查維基就以
朔望月 而一年顯然並不是13個朔望月(13次月圓)
我手邊的地科概論寫的比維基詳細多了 U大說"你講的那些誰不知道" 現在馬上就出現一個不知道的人了
你講的那些 有在作占星的 其實都是基礎知識而已啦等一下我說古代人作曆法 很大程度上是為了要占星
但這裡是歷史板 且就算對歷史不熟也可發推文 不會排
歷史板接受得了循環論嗎?? 我說中共必然崩潰大概一堆人會7pupu說我亂講... 但我看循環就是這樣啊
在講到原題的天甘地支跟節氣 現代人聽到就覺得是算命y用的東西 古代人專門怪力亂神用的 我是覺得很可惜啦
如果一年是13次月圓(13個朔望) 那世上大部分的曆法一年就會是13個月而不是12個月了 但就連純陰曆的伊
啊就跟你講過啦 上面那個論述我講得不好 不該混一起講
斯蘭曆 一年也是12個月(354天)而不是13個月(384天)
因為我所知道的月亮循環 幾乎一年都是13個月的至於朔望月 它是因為地球太陽角度的誤差 所以會跟其它種方式有較大的時間誤差~ 可是還是要置閏
然後巴比倫人的一週七天就是從日月火水木金土星而來這是普遍客觀事實 我為什麼要覺得連自己都騙不過?
基本上我不接受這種說法... 因為週期是要精確好算所以一定要有一個核心理論支持7天是剛好的數字
這不只是"說法" 七曜的名稱確實就是日月火水木金土
至於外在要用甚麼阿貓阿狗理由包裝 那不是什麼重要事
這是巴比倫人命名的 我只是陳述這一事實而已你認為別有原因 這部分我不知道所以不置可否 但他們
你如果要相信就這樣講吧~ 反正你沒有在占星的話這些週期數字背後的理論 知不知道反正都沒啥差不過講到天干地支喔 今年是戊戌變法120週年耶
我沒有相信什麼 我說我不知道的就不評論 知之為知之
作者:
hgt (王契赧)
2018-02-25 03:46:00哈哈 原來有地科概論課本 就懂曆法和占星囉? 某P呵呵
很想發歷史循環預言文 不過大概會被罵翻 就算了我是真的覺得不用講啦~ 那些都占星基礎知識而已現代人又沒有要種田... 知道曆法怎樣來的要幹嘛...
只是我提一點就好 上次1月底的超級藍血月開始結束美股期貨就從開始起漲到結束起跌~ 時間準得要死有時候占星術真的還不能不信 而占星的基礎就是這些循環時間跟數字是怎樣跑的~ 不過不信者恆不信就是了另外如果要包裝理由說明7天/1星期 其實我比較相信上帝花7天創造世界這個說法 你覺得是巴比倫厲害還是聖經上帝厲害??? XDDDDD 找唬爛理由古代人也很強的
我自己不喜歡去"相信,覺得,猜測"什麼 巴比倫用一週7天是世界最早 亞述,波斯,希臘,羅馬人都受到影響
希伯來人也在各方面深受其影響 上帝聖經厲不厲害 跟
不可能是數星星數量就決定週期的 反而應該是決定週期
巴比倫人用7星命名星期是事實 背後有無更深理由我不清楚所以不置可否 這沒有所謂什麼騙不騙小孩子好嗎
後 用一個簡單理由包裝每天的名稱來方便記憶才對可是把方便記憶取的名稱當核心理論??? 這就是騙小孩啊
我是理工人 我只看事實證據 應該有幾分證據說幾分話
理工人都不會懷疑閱讀材料有沒有漏洞嗎???好啦 如果你想講的是 我很愛腦補的話 我也滿可以接受
如果一週7天是為了讓3個月13個星期去對一年13恆星月那絕對不可能完全沒有證據先不說恆星月很不直覺 3個月13個星期又有什麼意義?而且一年也不是剛剛好52週
怎麼會沒意義... 13週=91天 就是一個季節啊...上面就講過 有時候曆法設計的目的是為了好算+精確
何況你一開始講的是13個朔望月 我才會指正少猜測又要配合方便實用的一季 又要不直覺的13月 黑人問號
在占星理論裡 3個月=跑90度 是很重要的角度位置就講啦 一開始沒講清楚 不應該跟朔望月混在一起講的
12個月 一季三個月不是更好用? 實際上也多是如此觀察上一年是12次朔望又多一點 12可被2,3,4,6整除
= = 如果你要跟7天/1星期來搭 那就是13月/1年才工整
配合埃及12時辰 巴比倫12宮 中國12地支 24節氣...而且多的是實際證據
一季3個月 一個月30? 31? 會有比7x13=91工整嗎...至於你講的12宮 拜託... 那是太陽循環好嗎...
其實黃道上也不只有12個星座 再說星座也是人為排列
沒訂??? 我前面就講啦 除了朔望月 其它的月亮循環
都是1年/13個循環啊 朔望是因為角度關係才29.5日的
一個月或一年從來不會是"剛好"幾週 也就是7的倍數
人生活在地表上 不是太空中 不然你要說1天應該是23小時56分鐘 是因為地球公轉才變24小時的嗎?
而且事實上更多證據顯示月亮循環其實接近28天/1循環你講問題我也講過了 曆法很多時候是為了好算+精確就是因為7天是最精確的整數 不然沒辦法解釋為啥不是8
不然難道不取24小時要取23小時會更精確好算嗎...
...是先有一晝夜=一個太陽日 才把他分割成24小時的
你若用一個恆星日當一天 就會無法配合直觀的一晝夜同理古人也不可能拿太空中巨觀才有意義的恆星月去當曆法上的一個月 27.3天就跟23小時56分一樣意義不大
意義不大 樸克牌就不會這樣設計了... 你覺得意義不大
占星的命格行星可以納入天海冥 又能排除冥王星 竟然
會隨人的觀察能力和定義而改變 別討論這種東西好嗎連撲克牌都拿來救援了 難道是先有撲克牌才有曆法?
不好意思喔 古典占星是沒有天海冥的 那只是發現問題是有曆法的根據才去設計樸克牌 要這樣講才對...不然你以為吉普賽人是被雷打到才設計4x13=52的牌喔那是用來占卜的東西 當然設計要有對應天文曆法啊至於你講的隨人改變??? 哪有改變... 占星本來就很多門派 而且天海冥是在既有基礎上加上去的東西而已
13的意義如果那麼大 公曆13個月不是更好? 為何沒有?
占星的基礎就是這些天文曆法要先算的準 為啥不能討論我的解釋就是硬要配合太陽曆啊 因為30天剛好走1宮可是如果是算季節 那13禮拜會算得比3個月時間還準都不會大小月 也就不用像陽曆還要記節氣的日期
作者:
hgt (王契赧)
2018-02-25 04:51:00推UltraSeven大 講的東西有趣 不像有人把課本當真理孰不知課本是人編的 誰知道編者程度如何
樓上搞不懂就別硬要回了 課本只有理論事實 沒有評論天文學又不是社會科學 克卜勒定律會因編者而變喔?XD
最後再講一個知識點好了... 月亮繞12宮走一圈其實是接近28天... 所有類型的月亮循環 大部分是27.xx天只有朔望月是29.5天 至於詳細差別原因自己google因為這也是占星基礎知識而已... 解釋起來話太長我個人是不相信古人看月亮只有看圓缺啦~陰陽合曆會搞到那麼複雜 很大原因是牽就太陽曆的關係只好用最長的朔望循環+置閏去搭 不然月亮單純跑12宮仿太陽曆形式 其實真的是直接28天一個月最簡單了甚至可以說7天對於月亮來說 相位就好像太陽曆走了91天若說陰陽合曆沒有採用這種循環法 對啊 沒採用啊但是說設計7天不是某種循環 是算星星數量決定的???這打死我 我都不信的...最後我想放砲一下 國編本歷史教科書就是穢史等級的是會因為編者不同而變的 還好占星星曆是不會變的
我只知道月經週期一般是用28天來計算算預產期的時候也是，以28天當作一個月雖然這麼說也是不對，因為算預產期是用週數算……所謂懷胎十月是什麼月？現在的預產期是以最後一次月經的第一天當作起點，以40週當作預產期，37週就足月。如果是以受精當起點，那又更短了。所以應該不是30天。
U大說的算是可以自圓其說啦 可是P大說的也是可以自圓其說啊是說如果要幫一週7天找非星數的理由的話 我是覺得一個月的1/4比一季的1/13合理啦XD
回一下樓上 不要對13這個數字有偏見啦1/4在占星學上的意義很重大 是容易衝突的90度相位所以如果1年會切成4季 1個月則同樣切成4週 可以理解一般人會這樣理解 就是上面我講月亮走12宮的時間長度但是13在神秘學裡 也是很重要的數字 它常常代表一個關卡 因為費波納西數列1 1 2 3 5 8 13 它剛好就是第7費波納西數列是古埃及人認為的宇宙發展``phi``的體現至於7的神秘學意義 很大程度上來自於聖經~上帝7天造世界 用亞當的第7根肋骨造夏娃 撒旦是7個頭的火龍 叫作7個墮落天使 引申的7種罪惡叫作7宗罪而且用1-6去除以7 會產生數學上叫作循環體的型態我想這個歷史板大概沒人知道... 它跟黃金切割率一樣神所以把7曜當成古人重視7這個數字的理由並訂為週期實際上就不可能 應該是古人覺得7很神秘 又發現7曜有對應才會拿來用 因為這樣每天的名稱就很好記了至於12這個數字 聖經其實也常常出現 但用在循環上是太陽曆的系統 目前的陰陽合曆很明顯是牽就太陽曆為主去編的~ 所以才會有1年編成12個月的需求~啊其實根本不用跟月亮硬編在一起 用節氣編就可以12等份~ 就是西洋黃道12宮的形式 聖經裡的12跟7常常都是用來顯示完整的意思 它是不同系統 但是意義很接近而且12跟7 如果用聖經來解釋 其實也是有關聯的...7=3+4 數字3屬神是抽象事物 數字4屬人是具體是事物12=3x4 是取其相乘後的增強意義~ 其實這都神祕學基礎知識而已~ 如果不相信就算了 反正有人會信
作者:
hgt (王契赧)
2018-02-25 14:10:00再推UltraSeven大 原來這還滿有趣的 有想像空間
曆法不是神祕學用的???? 哪來的依據????古代君王比台灣總統還迷信你不知道嗎...我覺得現代人有一種迷思啦 認為古代人好像重視物質生活大於精神生活 在我看起來 古代人研究這種神祕學基本上就是他們那個時代的高科技了~ 不然祭司怎麼會比生產東西的平民位階要高呢???再說到比如巨石陣這種測太陽的工具 如果是單純生活用古代人傻啊... 很多方法都可以測 偏偏費力去搬大石頭
作者:
hgt (王契赧)
2018-02-25 14:29:00沒錯 皇帝最迷信 因為皇位也太多人想爭奪 隨時都有不測風雲
還花了幾千年拼命擴建 那就代表曆法在古代的意義就絕對不是單純生活用的 而是跟性靈跟天跟神有關係的
不要排斥神秘學啦 商朝龜卜 周朝易經 唐朝推背圖中國人之所以強大 XDDDD 難道很大部分不是這些功勞嗎河圖洛書易經道德經 說是中華文明基石都不為過了連抽個國運籤名嘴都可以一直上電視罵蔡英文施政爛了而且說迷信 外國人更迷信 信占星信到一種可怕程度說這些東西不準有道理 但說完全不準就沒道理了
這樣會要等很久嗎？ 會不會以後25000就是地板了
作者:
al623al (LogiK120)
2018-02-25 02:42:00狐蝠戰略轟炸機跟石虎榴彈砲聽起來好威
作者:
dinos (守護神)
2018-02-25 03:06:00就六十進位,比如十月一日到次年九月十日,這樣不好推算過了幾天,但是十月癸丑到次年七月丙寅,就很容易推算經過313天而且中間還夾了一個閏月
作者:
yuriaki (百合秋)
2018-02-25 03:08:00干支就是數字
作者:
yzfr6 (扮關二哥!)
2018-02-25 03:23:00一樣都是符號
作者:
IBIZA (溫一壺月光作酒)
2018-02-25 03:51:00干支記日在計算經過日數的時候比用數字好算多了
作者:
zeumax (煙灰缸裡的魚)
2018-02-25 03:54:00干支是計算太陽循環週期用的，一甲子就是完整循環
作者:
higger (朝鄉而行2016)
2018-02-25 04:07:00古人發明文字後太興奮什麼都想用文字編碼...
雖然不太懂……可能是因為要顧慮月亮(月日)和太陽(節氣)，日期的意義跟現在不一樣。明明生活是依照節氣，但是和月日卻是分離的，不知道實際怎麼使用這個曆法？為什麼要堅持對應月亮呢？但我也不知道生活依照節氣這個假設對不對……
作者:
so4su4 (暮色黃昏)
2018-02-25 06:32:00大月三十，小月二九閏月則是看節氣
作者:
dinos (守護神)
2018-02-25 07:45:00兩個朔月間沒有經過節氣就稱為閏月
一個太陽年365.25天 分為24節氣 平均間隔15.2天一個朔望月為29.5天 陰曆一個月29或30天 通常一個月會經過一個節氣(如立春),一個中氣(如雨水)每過約30個月會出現一次沒有中氣的月 為前月的閏月由於有閏月的補正 因此中國農曆為陰陽合曆 春分一定在二月(或閏二月) 秋分一定在八月(或閏八月)真正純陰曆的伊斯蘭曆 一個月29或30天 一年354或355天 完全沒有太陽補正 因此每16.3年就會寒暑顛倒 每32.6年就比公曆,農曆少一年 如開齋節在伊斯蘭曆10月1日 但有時在冬 有時在秋 有時在夏 有時在春中國農曆節日 五月五一定是夏天 八月十五一定是秋天
那麼，古代要怎麼決定節氣的日子呢？說分離，雖然不像純陰曆那樣四季不固定，但比如節日同時有春節、中秋這樣依月日的，也有清明、寒食(冬至後105日)這樣依節氣的，等於只有一套計月日的方法卻要掌握兩種系統，不像現在會知道「明天是2月25日，是農曆正月初十」。不知道跟干支紀日是否有關。抱歉知識很弱只
大統曆明末之後是是使用神聖羅馬帝國的傳教士湯若望設計的
首先 一個太陽年365.25天 還有夏至,冬至,春分,秋分的時間 無論中西都在上古就已觀察得知 都有相關祭祀中國後來將四者平分 增加了立春,立夏,立秋,立冬又再將八者三分 成為24節氣 歷朝中央都會有專人持續觀察修正製曆 明末以前是將太陽年均分為24段(平氣)到徐光啟編寫時憲曆才導入克卜勒運動定律 依實際橢圓公轉 節氣在近日點時間隔較短 遠日點時間隔較長可完美符合太陽在黃道位置(一周/24=15度角) 為定氣
https://zh.wikipedia.org/wiki/%E8%BE%B2%E6%9B%86這邊有寫 自己看吧
比較好奇的是，有節氣祭祀的地方，也同時會有類似中秋這樣的節日嗎？為什麼西方會直接採用陽曆呢？這究竟是一種習慣使然還是背後有什麼概念上的差異呢？就像干支紀日，究竟是使用方便、習慣使然，還是背後有什麼概念呢？像是西方有以七天為週期的星期，維基說起源自蘇美，有
宗教意涵。而干支紀日，大則六十天，小則每十天、每十二天都可說是一個週期。也許不是陰陽曆的問題，而是有某種行事需要對應這個週期？只是猜想。就像西方也有某月某個星期幾的這種節日。
簡單想法 所謂循環就是一個圓 就是360度 所以取60進位是有它數學上的意義的 尤其是時間的循環常用60進位
商代的祭祀就是依照王的廟號對應的天干。維基說叫做「周祭」，沒寫後來怎麼發展，難道就消失了嗎？另外像是星期，中文習慣用數字，但是很多語言不是。甚至月份也不一定是數字。中文不知道從什麼時候開始對數字情有獨鍾？這也是一個問題。
其實7天/1星期 我覺得也是有陰陽合曆的影子在因為一年大概就52個星期 4個星期=1月 13個星期=1季13個月=1年 (這裡指的是月圓到月圓=1個月 所以1年其實會有13次月圓 所以才會有設閏月的需求~有興趣的人 還可以查一下瑪雅的卓爾金曆 那個更神
一個太陽年平均有12.38個朔望月 先多看資料少猜測吧
所以我是說有影子在而已啊~ 因為如果一年要切成13個月的確最接近的整數是7 而且這方面資料我查的沒比你少
朔望月只是月球循環的一種形式而已~ 其實恆星月每年13.369個月... 你以為蘇美人會不知道這件事情嗎...這點在瑪雅的卓爾金曆上也有類似的體現~
古埃及一個月固定30天 一年365天 為無視朔望純陽曆
我是很討厭 還不知道別人知道什麼就叫別人多看書的態度啦 好像自己什麼都懂的樣子...
古羅馬本來可能是用陰曆 但缺少規律 到凱撒時開始用精準規律的純陽曆 為現今公曆的前身
上面打錯一個地方 1年=13個月的話 最接近整數是7x4=28
我不知道你知道多少 但公曆一年通常是12次月圓 每2~3年才會發生一年13個月圓 公曆一個月的第二次月圓稱為藍月 但你說"一年其實會有13次月圓"就不對了我只針對這句而已 其他"以為蘇美人不知道","自己什
我講月圓到月圓只是方便解釋而已~ 因為你一直執著在朔望月 但實際上我覺得你連朔望月的計算基礎可能都不
麼都懂"都是沒有的 我不喜歡猜測 所以希望別人也是
知道~ 朔望月是基準在太陽 如果基準是遙遠恆星就不一樣了~ 此外還可以用春分點當基準 切出來都是一年13月不然根本沒道理用7當最基本循環的單位~ 因為古代人
你這個"覺得"不是又亂猜測了嗎 地科概論就在我桌上
這些設計的目的都是``好計算``又要``準確``而已
呵呵 你提的這些不用你講 我去維基百科抄就有了還以為自己有多厲害多沒有猜測...
你這樣不也是猜測嗎? 你講意義不大就不大喔不然你給解釋一下 為什麼一星期要設計7天而不是8天
人家馬雅人還設計基數是13跟20的卓爾金曆哩...
天上星星多到炸 為啥不是8大行星+日月=10顆???
我前面完全沒評論你說的1週7天 只對1年13次月圓而已你到底在講什麼? 古人根本還沒觀察到天王星,海王星
好啦 當我沒講清楚啦~ 因為我想講的是古代人一定有1年=13個月這個概念 但我不該用朔望來作解釋另外就是不要幫古代人決定他們到底觀察到什麼啦說真的 越來越多證據指出古代人知道的比想像多很多
是一年通常12個月 偶爾才13月 連12.5個月都不到...
相對於四季和朔望 恆星月對人的日常生活根本不重要哪有人會用一種對生活無關緊要的東西製定曆法現代也沒人會把一天改成一個恆星日 因為完全不實用"日"的本意就是一個晝夜 "月"的本意就是一個朔望"年"的本意就是一個寒暑 不是相對恆星的自/公轉一周
所以我跟你講恆星月啊 另外月亮跟赤經的傾角循環這也是肉眼可視的~ 它也是28天/1循環 這跟朔望系統會有誤差可不一樣~ 所以不要用你那個狹隘的看法以為循環就只有某一種形式~ 其實光月亮的循環依據觀察方式跟基準點的不同算出來就好幾種了~我的解釋就是7天/1星期 它跟一年/13個月 一定有某種
關聯性存在~ 如果事事都要寫得跟維基百科一樣 那就google維基百科就好啦 你講的那些誰不知道啊~
曆法而不是天文 沒人會把恆星日當成一天 因為用了半年就晝夜顛倒了 這樣有任何實用意義嗎?
不好意思喔 恆星月跟赤經傾角也是有關係的~如果你一定要肉眼可見~ 看赤經傾角也是很直覺的方式而且恆星月跟恆星日根本就不一樣概念 哪會晝夜顛倒
地球自轉一周或月球公轉一周的精準周期 對人類的日常生活又沒有什麼影響
沒有影響 那瑪雅人連金星週期都算了 是吃飽太閒嗎...太閒就算了 還算得那麼準 是在嘲笑現代人就是了
瑪雅曆跟你假設的一週七天我都不知為不知 不予置評我唯一針對的只有你說 "這裡指的是月圓到月圓=1個月所以一年其實會有13次月圓" 這句而已 這句說的就是
作者:
hgt (王契赧)
2018-02-25 11:21:00哈哈哈 推UltraSeven 你說得沒錯 某P就是喜歡查查維基就以
朔望月 而一年顯然並不是13個朔望月(13次月圓)
我手邊的地科概論寫的比維基詳細多了 U大說"你講的那些誰不知道" 現在馬上就出現一個不知道的人了
你講的那些 有在作占星的 其實都是基礎知識而已啦等一下我說古代人作曆法 很大程度上是為了要占星
但這裡是歷史板 且就算對歷史不熟也可發推文 不會排
歷史板接受得了循環論嗎?? 我說中共必然崩潰大概一堆人會7pupu說我亂講... 但我看循環就是這樣啊
在講到原題的天甘地支跟節氣 現代人聽到就覺得是算命y用的東西 古代人專門怪力亂神用的 我是覺得很可惜啦
如果一年是13次月圓(13個朔望) 那世上大部分的曆法一年就會是13個月而不是12個月了 但就連純陰曆的伊
啊就跟你講過啦 上面那個論述我講得不好 不該混一起講
斯蘭曆 一年也是12個月(354天)而不是13個月(384天)
因為我所知道的月亮循環 幾乎一年都是13個月的至於朔望月 它是因為地球太陽角度的誤差 所以會跟其它種方式有較大的時間誤差~ 可是還是要置閏
然後巴比倫人的一週七天就是從日月火水木金土星而來這是普遍客觀事實 我為什麼要覺得連自己都騙不過?
基本上我不接受這種說法... 因為週期是要精確好算所以一定要有一個核心理論支持7天是剛好的數字
這不只是"說法" 七曜的名稱確實就是日月火水木金土
至於外在要用甚麼阿貓阿狗理由包裝 那不是什麼重要事
這是巴比倫人命名的 我只是陳述這一事實而已你認為別有原因 這部分我不知道所以不置可否 但他們
你如果要相信就這樣講吧~ 反正你沒有在占星的話這些週期數字背後的理論 知不知道反正都沒啥差不過講到天干地支喔 今年是戊戌變法120週年耶
我沒有相信什麼 我說我不知道的就不評論 知之為知之
作者:
hgt (王契赧)
2018-02-25 11:46:00哈哈 原來有地科概論課本 就懂曆法和占星囉? 某P呵呵
很想發歷史循環預言文 不過大概會被罵翻 就算了我是真的覺得不用講啦~ 那些都占星基礎知識而已現代人又沒有要種田... 知道曆法怎樣來的要幹嘛...
只是我提一點就好 上次1月底的超級藍血月開始結束美股期貨就從開始起漲到結束起跌~ 時間準得要死有時候占星術真的還不能不信 而占星的基礎就是這些循環時間跟數字是怎樣跑的~ 不過不信者恆不信就是了另外如果要包裝理由說明7天/1星期 其實我比較相信上帝花7天創造世界這個說法 你覺得是巴比倫厲害還是聖經上帝厲害??? XDDDDD 找唬爛理由古代人也很強的
我自己不喜歡去"相信,覺得,猜測"什麼 巴比倫用一週7天是世界最早 亞述,波斯,希臘,羅馬人都受到影響
希伯來人也在各方面深受其影響 上帝聖經厲不厲害 跟
不可能是數星星數量就決定週期的 反而應該是決定週期
巴比倫人用7星命名星期是事實 背後有無更深理由我不清楚所以不置可否 這沒有所謂什麼騙不騙小孩子好嗎
後 用一個簡單理由包裝每天的名稱來方便記憶才對可是把方便記憶取的名稱當核心理論??? 這就是騙小孩啊
我是理工人 我只看事實證據 應該有幾分證據說幾分話
理工人都不會懷疑閱讀材料有沒有漏洞嗎???好啦 如果你想講的是 我很愛腦補的話 我也滿可以接受
如果一週7天是為了讓3個月13個星期去對一年13恆星月那絕對不可能完全沒有證據先不說恆星月很不直覺 3個月13個星期又有什麼意義?而且一年也不是剛剛好52週
怎麼會沒意義... 13週=91天 就是一個季節啊...上面就講過 有時候曆法設計的目的是為了好算+精確
何況你一開始講的是13個朔望月 我才會指正少猜測又要配合方便實用的一季 又要不直覺的13月 黑人問號
在占星理論裡 3個月=跑90度 是很重要的角度位置就講啦 一開始沒講清楚 不應該跟朔望月混在一起講的
12個月 一季三個月不是更好用? 實際上也多是如此觀察上一年是12次朔望又多一點 12可被2,3,4,6整除
= = 如果你要跟7天/1星期來搭 那就是13月/1年才工整
配合埃及12時辰 巴比倫12宮 中國12地支 24節氣...而且多的是實際證據
一季3個月 一個月30? 31? 會有比7x13=91工整嗎...至於你講的12宮 拜託... 那是太陽循環好嗎...
其實黃道上也不只有12個星座 再說星座也是人為排列
沒訂??? 我前面就講啦 除了朔望月 其它的月亮循環
都是1年/13個循環啊 朔望是因為角度關係才29.5日的
一個月或一年從來不會是"剛好"幾週 也就是7的倍數
人生活在地表上 不是太空中 不然你要說1天應該是23小時56分鐘 是因為地球公轉才變24小時的嗎?
而且事實上更多證據顯示月亮循環其實接近28天/1循環你講問題我也講過了 曆法很多時候是為了好算+精確就是因為7天是最精確的整數 不然沒辦法解釋為啥不是8
不然難道不取24小時要取23小時會更精確好算嗎...
...是先有一晝夜=一個太陽日 才把他分割成24小時的
你若用一個恆星日當一天 就會無法配合直觀的一晝夜同理古人也不可能拿太空中巨觀才有意義的恆星月去當曆法上的一個月 27.3天就跟23小時56分一樣意義不大
意義不大 樸克牌就不會這樣設計了... 你覺得意義不大
占星的命格行星可以納入天海冥 又能排除冥王星 竟然
會隨人的觀察能力和定義而改變 別討論這種東西好嗎連撲克牌都拿來救援了 難道是先有撲克牌才有曆法?
不好意思喔 古典占星是沒有天海冥的 那只是發現問題是有曆法的根據才去設計樸克牌 要這樣講才對...不然你以為吉普賽人是被雷打到才設計4x13=52的牌喔那是用來占卜的東西 當然設計要有對應天文曆法啊至於你講的隨人改變??? 哪有改變... 占星本來就很多門派 而且天海冥是在既有基礎上加上去的東西而已
13的意義如果那麼大 公曆13個月不是更好? 為何沒有?
占星的基礎就是這些天文曆法要先算的準 為啥不能討論我的解釋就是硬要配合太陽曆啊 因為30天剛好走1宮可是如果是算季節 那13禮拜會算得比3個月時間還準都不會大小月 也就不用像陽曆還要記節氣的日期
作者:
hgt (王契赧)
2018-02-25 12:51:00推UltraSeven大 講的東西有趣 不像有人把課本當真理孰不知課本是人編的 誰知道編者程度如何
樓上搞不懂就別硬要回了 課本只有理論事實 沒有評論天文學又不是社會科學 克卜勒定律會因編者而變喔?XD
最後再講一個知識點好了... 月亮繞12宮走一圈其實是接近28天... 所有類型的月亮循環 大部分是27.xx天只有朔望月是29.5天 至於詳細差別原因自己google因為這也是占星基礎知識而已... 解釋起來話太長我個人是不相信古人看月亮只有看圓缺啦~陰陽合曆會搞到那麼複雜 很大原因是牽就太陽曆的關係只好用最長的朔望循環+置閏去搭 不然月亮單純跑12宮仿太陽曆形式 其實真的是直接28天一個月最簡單了甚至可以說7天對於月亮來說 相位就好像太陽曆走了91天若說陰陽合曆沒有採用這種循環法 對啊 沒採用啊但是說設計7天不是某種循環 是算星星數量決定的???這打死我 我都不信的...最後我想放砲一下 國編本歷史教科書就是穢史等級的是會因為編者不同而變的 還好占星星曆是不會變的
我只知道月經週期一般是用28天來計算算預產期的時候也是，以28天當作一個月雖然這麼說也是不對，因為算預產期是用週數算……所謂懷胎十月是什麼月？現在的預產期是以最後一次月經的第一天當作起點，以40週當作預產期，37週就足月。如果是以受精當起點，那又更短了。所以應該不是30天。
U大說的算是可以自圓其說啦 可是P大說的也是可以自圓其說啊是說如果要幫一週7天找非星數的理由的話 我是覺得一個月的1/4比一季的1/13合理啦XD
回一下樓上 不要對13這個數字有偏見啦1/4在占星學上的意義很重大 是容易衝突的90度相位所以如果1年會切成4季 1個月則同樣切成4週 可以理解一般人會這樣理解 就是上面我講月亮走12宮的時間長度但是13在神秘學裡 也是很重要的數字 它常常代表一個關卡 因為費波納西數列1 1 2 3 5 8 13 它剛好就是第7費波納西數列是古埃及人認為的宇宙發展``phi``的體現至於7的神秘學意義 很大程度上來自於聖經~上帝7天造世界 用亞當的第7根肋骨造夏娃 撒旦是7個頭的火龍 叫作7個墮落天使 引申的7種罪惡叫作7宗罪而且用1-6去除以7 會產生數學上叫作循環體的型態我想這個歷史板大概沒人知道... 它跟黃金切割率一樣神所以把7曜當成古人重視7這個數字的理由並訂為週期實際上就不可能 應該是古人覺得7很神秘 又發現7曜有對應才會拿來用 因為這樣每天的名稱就很好記了至於12這個數字 聖經其實也常常出現 但用在循環上是太陽曆的系統 目前的陰陽合曆很明顯是牽就太陽曆為主去編的~ 所以才會有1年編成12個月的需求~啊其實根本不用跟月亮硬編在一起 用節氣編就可以12等份~ 就是西洋黃道12宮的形式 聖經裡的12跟7常常都是用來顯示完整的意思 它是不同系統 但是意義很接近而且12跟7 如果用聖經來解釋 其實也是有關聯的...7=3+4 數字3屬神是抽象事物 數字4屬人是具體是事物12=3x4 是取其相乘後的增強意義~ 其實這都神祕學基礎知識而已~ 如果不相信就算了 反正有人會信
作者:
hgt (王契赧)
2018-02-25 22:10:00再推UltraSeven大 原來這還滿有趣的 有想像空間
曆法不是神祕學用的???? 哪來的依據????古代君王比台灣總統還迷信你不知道嗎...我覺得現代人有一種迷思啦 認為古代人好像重視物質生活大於精神生活 在我看起來 古代人研究這種神祕學基本上就是他們那個時代的高科技了~ 不然祭司怎麼會比生產東西的平民位階要高呢???再說到比如巨石陣這種測太陽的工具 如果是單純生活用古代人傻啊... 很多方法都可以測 偏偏費力去搬大石頭
作者:
hgt (王契赧)
2018-02-25 22:29:00沒錯 皇帝最迷信 因為皇位也太多人想爭奪 隨時都有不測風雲
還花了幾千年拼命擴建 那就代表曆法在古代的意義就絕對不是單純生活用的 而是跟性靈跟天跟神有關係的
不要排斥神秘學啦 商朝龜卜 周朝易經 唐朝推背圖中國人之所以強大 XDDDD 難道很大部分不是這些功勞嗎河圖洛書易經道德經 說是中華文明基石都不為過了連抽個國運籤名嘴都可以一直上電視罵蔡英文施政爛了而且說迷信 外國人更迷信 信占星信到一種可怕程度說這些東西不準有道理 但說完全不準就沒道理了
這樣會要等很久嗎？ 會不會以後25000就是地板了