Re: [疑問] 如何理解教科文對於識字率的調查?

作者: y11971alex (Indigo)   2018-02-27 20:56:07
※ 引述《deathsong (林義雄快跟北極熊謝罪)》之銘言:
: 根據聯合國教科文組織於1957年發表的報告
: https://goo.gl/ej1i21 第37頁
: 赫然發現中國當年(1945年)的文盲率大約是50-55%
: 換句話說 中國的識字率有45-50%
: 在當時全亞洲除了日本也夠屌打其他地方了
: 但問題是常理來說大陸時期長年戰亂
: 教育推行應該是停滯狀態
: 為何聯合國調查出來的數據
: 反而中國的文盲率並不如大家想得如此糟糕甚至領先許多國
: 如果你說是國民政府造假
: 那45%這個數字也相當奇怪
: 沒有人特地造假還把數字弄得這麼低吧?
: 如何理解這篇論文提出的數據?
先指出一點,原PO所引用有關中國的數據在第39頁,但是網頁會把它算成37。
原文有聲明:
There are no national census figures on illiteracy in China.
(在第16頁)
又:
A census of nine hsien (縣) in Szechuan Province (四川省), conducted
in 1942-43 and covering a total population of 1.8 million, returned
1.3 million persons (all ages included) as illiterate.
也就是說,那個50%識字率其實只是一個估計,並沒有調查。真的有調查出來的是在1942-
43年間,在四川省內九個縣做的普查,範圍達到一百八十萬人,其中有一百三十萬是文盲
人口。
作者: deathsong (智瑟和鳴)   2018-02-27 21:18:00
而這個數字扣除兒童 大約就是50%左右第68頁就有詳細的百分比 全年齡(含學齡前兒童)的男性識字率有43.6% 依然是相當匪夷所思的數字
作者: YoursEver (豬是妳)   2018-02-27 21:28:00
這會奇怪嗎?我爺爺外公那輩的男性長輩,無論是自願從軍還是被抽壯丁,被拉伕,幾乎全都識字.因社經背景良好未從軍,逕自逃難來台的,更是個個識字.反而是當年(民國38年)因年紀幼小而未來台的親戚長輩中,拜中國共產黨之賜,而無讀書機會,成了全文盲.
作者: J7565J (藍光)   2018-02-27 21:41:00
我外公外婆當年在中國都只念國小,算術識字也都沒問題。
作者: hfptt   2018-02-27 22:04:00
留在中國的人,如果是指認繁體字,確有可能是全文盲。呵呵如果是指簡化字,文盲率還是蠻小的。共產黨掃盲很有成效。至於中國人喪失讀書機會,是指中學、大學階段教育,這改變了一代人的命運,這是相當令人憤怒且遺憾的事情
作者: nerevian (I GET YOU)   2018-02-27 23:30:00
當時四川是非常落後窮困的省份 蜀內各路軍閥長年內鬥四川尚且約50%的識字率 四川以東想必更高
作者: zeumax (煙灰缸裡的魚)   2018-02-28 00:41:00
昨天死歌拉的另一份調查資料是1957中共統計的識字率,將近五成以上,當年簡體字推廣才剛要開始啟動,那一年的調查資料,就是為了普及簡化字的。也就是說正體字對識字率並沒有阻礙,也不是台灣人比較聰明才能用正體字識字率高達九成五,是只要有良好教育環境 ,根本無需簡化字來推升識字率
作者: VXcc (vX)   2018-02-28 02:14:00
五毛現在都說簡化字用的墨水比較少 可以印比較多書 呵呵
作者: fayever (yesman)   2018-02-28 02:28:00
我記得有一本書是寫外國傳教士在清末民初的見聞。書裡寫有些人唸過書能識字,但是因為久未使用,已經忘光了。這種案例的數量不知有多少?
作者: deathsong (智瑟和鳴)   2018-02-27 13:18:00
而這個數字扣除兒童 大約就是50%左右第68頁就有詳細的百分比 全年齡(含學齡前兒童)的男性識字率有43.6% 依然是相當匪夷所思的數字
作者: YoursEver (豬是妳)   2018-02-27 13:28:00
這會奇怪嗎?我爺爺外公那輩的男性長輩,無論是自願從軍還是被抽壯丁,被拉伕,幾乎全都識字.因社經背景良好未從軍,逕自逃難來台的,更是個個識字.反而是當年(民國38年)因年紀幼小而未來台的親戚長輩中,拜中國共產黨之賜,而無讀書機會,成了全文盲.
作者: J7565J (藍光)   2018-02-27 13:41:00
我外公外婆當年在中國都只念國小,算術識字也都沒問題。
作者: hfptt   2018-02-27 14:04:00
留在中國的人,如果是指認繁體字,確有可能是全文盲。呵呵如果是指簡化字,文盲率還是蠻小的。共產黨掃盲很有成效。至於中國人喪失讀書機會,是指中學、大學階段教育,這改變了一代人的命運,這是相當令人憤怒且遺憾的事情
作者: nerevian (I GET YOU)   2018-02-27 15:30:00
當時四川是非常落後窮困的省份 蜀內各路軍閥長年內鬥四川尚且約50%的識字率 四川以東想必更高
作者: zeumax (煙灰缸裡的魚)   2018-02-27 16:41:00
昨天死歌拉的另一份調查資料是1957中共統計的識字率,將近五成以上,當年簡體字推廣才剛要開始啟動,那一年的調查資料,就是為了普及簡化字的。也就是說正體字對識字率並沒有阻礙,也不是台灣人比較聰明才能用正體字識字率高達九成五,是只要有良好教育環境 ,根本無需簡化字來推升識字率
作者: VXcc (vX)   2018-02-27 18:14:00
五毛現在都說簡化字用的墨水比較少 可以印比較多書 呵呵
作者: fayever (yesman)   2018-02-27 18:28:00
我記得有一本書是寫外國傳教士在清末民初的見聞。書裡寫有些人唸過書能識字,但是因為久未使用,已經忘光了。這種案例的數量不知有多少?
作者: EvoLancer (伊地知幸介)   2018-02-28 20:14:00
識字1000是識字 100也是識字 可能用小學入學率比較準吧

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