[新聞] 清朝火藥船艦更強 為何甲午戰大輸日本?

作者: fayever (yesman)   2018-03-08 16:32:06
【來源出處】ETToday
(網址或出版項)
https://goo.gl/6cJiKG
作者: moslaa (萬變蛾)   2018-03-08 17:09:00
作者: tony3366211 (00)   2018-03-08 18:08:00
沒有個人評論會好很多
作者: wittmann4213 (玄武岩)   2018-03-08 20:12:00
結論..................
作者: saram (saram)   2018-03-08 20:33:00
要說的要看的要爭義的就是最後一段,前面怎麼都無所謂.現在中國有核子武器可以打到日本了.
作者: owen91 (路人)   2018-03-08 20:44:00
前面複製那麼多 結論是這樣 可惜了
作者: zeumax (煙灰缸裡的魚)   2018-03-08 21:34:00
話說,要打怪練經驗,乾隆之後就沒有什麼適合升級的
作者: fayever (yesman)   2018-03-08 22:07:00
沒人覺得結論是種諷刺嗎XD
作者: bce (歸雲)   2018-03-08 23:27:00
到處尋釁劫掠?十全老頭盛世連個緬甸都打成那樣,你叫他打英法?
作者: zwy (瑞士刀)   2018-03-08 23:33:00
日本當時軍隊幾乎已經完全現代化,連戰地醫療與士兵伙食營養都有專門單位規劃實行,反觀清軍的戰地救護系統幾乎是零即使拿的武器一樣,兩軍真的開幹,真底子的強弱就是顯而易見
作者: UltraSeven (神奇小熊在我家)   2018-03-09 03:09:00
我的評論是 我看了央視的``甲午``紀錄片裡面說日本人現在很少人會討論日清戰爭 問路人也不知但是中國人好像人人都知道 XDDDD 一副打輸了又討不回的民族情緒在作祟而已 才會一直討論中國為啥失敗這種循環大概等到下次世界大戰又打輸 還會再來一次
作者: zeumax (煙灰缸裡的魚)   2018-03-09 04:47:00
我是不會這樣認為,有民族情感是正常的,而且當然文化不同認同就不一樣當然我知道你故意要引戰所以這樣說,欠涮?228在以往還是月月戰,什麼倒之類的狂喊,要你說這就是重視就是玻璃就是失敗主義作祟?你冒出頭的點自己看下都在什麼東西出現
作者: PrinceBamboo (竹取駙馬)   2018-03-09 05:26:00
內文滿多值得討論的點 結果推文全被個人評論搞失焦反串毀了一篇文 其實不有趣好嗎? 只有zwy純粹想討論另外看不出zeumax在回誰 但有點帶頭對人了 請自制
作者: zeumax (煙灰缸裡的魚)   2018-03-09 05:53:00
也沒針對誰,喜歡讀歷史,會在歷史廝混的人大家有各種緣由不外都是喜歡聽故事之類的。清末甲午就是一個重大失敗的故事,用以古鑑今來說,瞭解一個強大獅子如何失敗,來避免自己失敗,或許對自己有點受益當然這也可能只是某人偶爾聽聽的故事,跟漫畫小說般的娛樂
作者: PrinceBamboo (竹取駙馬)   2018-03-09 06:00:00
你上面5行提了三次"你" 對象是UltraSeven還是誰?結論偏掉我只是順便一提 主要是上面對人推文偏更大
作者: zeumax (煙灰缸裡的魚)   2018-03-09 06:07:00
都看出來,不用特別問吧?就像搞眉批是刻意在刺誰某文章後面這段是轉回文章正軌,他要不能回應,也只能罵類類
作者: PrinceBamboo (竹取駙馬)   2018-03-09 06:19:00
我看不出來才問的啊 他推文還算回應本篇 但你後面提到一堆無關的東西整個對人偏掉 我看不出你在對誰
作者: zeumax (煙灰缸裡的魚)   2018-03-09 06:24:00
推文修不了文,不然我會修掉少些麻煩XD
作者: PrinceBamboo (竹取駙馬)   2018-03-09 06:25:00
他在本篇沒提到的 你首先提了就是帶頭對人 我只想口頭提醒你停止 結果你又提更多 還是別提醒直接處理?我不想每事都動板規 能法外解決較好 但看來效果不佳
作者: zeumax (煙灰缸裡的魚)   2018-03-09 06:52:00
後面我可真不是要找架吵,你都問了我就回應,其實這句是不是不該發?但總覺得你理解錯了,不說不行
作者: PrinceBamboo (竹取駙馬)   2018-03-09 09:09:00
你回答你在對誰可以 但打太極回了一堆別的就多餘了複述一次 結論反串偏題只是可惜 帶頭對人是很不妥基本上只要 1.不要戰政治 2.不要對人 其他的都好辦
作者: aquacomfort (那個誰)   2018-03-09 13:29:00
不是愛聽故事 是愛"以古鑑今"吧 一天不"以古鑑今"就好難受 鬱悶得要死XD
作者: Aotearoa (長白雲之鄉)   2018-03-09 17:02:00
不順便扯一下,是會全身發癢嗎?
作者: battleleader (SPL)   2018-03-09 18:07:00
有人立場已經很明顯啦 什麼下次世界大戰再輸一次日本打贏當然不討論 日本打輸當然就是日本討論了很難懂? 還有共產黨以黨領軍 軍紀嚴明 你怎麼會覺得再輸? 依我看除了美國 東亞根本沒人打得贏阿要酸也得拿出事實酸 蒙著眼睛說是歷史版常態?更別說共產黨建國以來打仗也不少 哪個輸的?
作者: tony3366211 (00)   2018-03-09 18:33:00
輸掉的不少,只是毛都能卸責,甚至用來鬥死別人,現代鬥戰聖神無誤
作者: shaojun (吃漢君)   2018-03-09 19:27:00
這篇文章討論中國的部分很多,值得各方討論,但對日本的見解卻是十分膚淺,我只能搖頭每一個都是天皇好棒棒,幕府沒卵用,但事實是新政都是以前倒幕的下級有力藩士所推動,天皇只是倒幕派的傀儡罷了我的意見與文章相反,日本得勝不是日本中央政府的功勞,而是來自民間與以前下級武士的活躍(主動性),尤其是對戰爭,武士階級更是熱衷學習但反觀清朝,主動改革的是巡撫官員,來自民間和鄉紳的資助與支持並不活躍,而對戰爭,也是採消極態度總結來說,中央政府的支持與否,不是影響勝負的唯一;民X間與地方勢力對改革的態度與行動更是應該被關注的
作者: zeumax (煙灰缸裡的魚)   2018-03-09 19:55:00
我喜歡這觀點,但滿清依然不容易出現民間熱烈支持, 當時日本地方勢力是藩閥,藩閥又是中央參政者。比中國更加一體一心
作者: ez910115 (ez910115)   2018-03-09 20:55:00
清海軍重防禦,日海軍重攻擊。最後海戰勝負在清朝戰術失敗,日本成功。加上日本人品爆發開局爆了清朝的指揮,外加清朝自己還有兩條船先落跑
作者: UltraSeven (神奇小熊在我家)   2018-03-10 19:54:00
共產黨如果會贏 早就贏了共產黨就是一個準備征服世界的邪教 但問題就是打不贏這點從共產國家已經快要死光光就可以驗證了~如果說講出真相也算是有個人政治傾向 那看不懂歷史趨勢說共產黨好棒棒的 算什麼??? 事實就是美國好棒棒中國人很在意甲午戰爭 當然是因為沒辦法討回來的日本侵略中國結果導致的結果 中國人有學習到????有學到還會像現在這樣四鄰為敵?? 還要打台灣??歷史給人的教訓就是沒有教訓 這點說中國人完全正確未來只會重蹈日本的覆轍~ 是早就可以預見的結局了說中國人不想討回來 那先軍主義建航空母艦幹嘛???自己國內問題一大堆 還拼命發展軍備 這叫不想討回來??如果甲午戰爭大家的解讀不是清朝軍備不夠強那為什麼會覺得以現在共產黨的制度 可以打得贏???只是因為現在有殲20+航母了嗎?? 那跟清朝思維有啥不同從甲午戰爭以後 開始就檢討的立憲民主自由法治中國哪一樣有作到???整天檢討甲午戰爭為啥失敗有用嗎?不願意面對最基本的問題 只是再重新買個漂亮拳擊手套以為會比上次的拳擊手套還好用 這樣上擂台就打得贏??還是有人認為不會有下次世界大戰??? 康波循環學過嗎?世界戰爭是鐵定會發生的 因為那是人類循環的一部分我只是希望到時候不要有人站錯邊 變成台灣汪精衛而已另外講一下我對歷史的看法 歷史就是用來鑑今的沒辦法鑑今的歷史討論沒什麼屁用~ 不過就像投顧節目一樣~ 有的看多有的看空~ 說自己看法多正確沒用我也不是想說服誰 反正時間會證明我的看法才是對的而只有正確的預期 才能在未來作出正確的選擇 就這樣
作者: tony3366211 (00)   2018-03-10 20:43:00
你怎麼會有當權者能從歷史學到教訓的錯覺呢?
作者: UltraSeven (神奇小熊在我家)   2018-03-10 20:57:00
所以我講的東西 到底哪一點有錯???如果當權者都沒辦法 那一般中國人就有辦法???如果都沒有辦法~ 但很愛討論甲午戰爭還得出一堆結論不就是因為沒辦法討回來 而產生的民族情緒在作祟而已
作者: shaojun (吃漢君)   2018-03-10 21:25:00
回UltraSeven大大的長文,不要認為冷戰以蘇聯認輸就以此推定中共也會是失敗的。中共表面上是共產黨,但骨子裡的操作,仍舊是運用中國的帝制官僚體系那套,因為很好用的確,如果美國和中國開幹,中國贏的機率並不高,但是中國並不見得要贏,只要不輸(被征服)就好。因為從歷史來看要征服整個中國,是很曠日廢時且危險的。但以往中國會失敗的主要原因,就是中國一般人民對於戰爭一直是很消極的,或是說,並沒有很支持政府。因此"當權者"沒有辦法,不代表"一般中國人"也沒辦法,而中共這個政治機器,也就是看準這點,才一直持續著洗腦教育,確保他們的統治可以持續下去:不見得會贏,但絕不會輸以上就是我的想法。大家可以再討論。
作者: tony3366211 (00)   2018-03-10 21:41:00
後清的穩定度,共產的控制力,資本的市場,坦白來說到遇到經濟轉型失敗才有可能動搖國本
作者: chungrew (work hard, play hard)   2018-03-10 21:45:00
如果打了敗仗 共產黨可能沒問題 但領導者可能就要下台所以習近平應該不會想打仗 萬一打敗了他就做不下去了
作者: zeumax (煙灰缸裡的魚)   2018-03-10 21:56:00
中國的文化,衹要政府不亂干預,其實經濟很難差到哪去鴉片戰前,光股傳統紡織,滿清的經濟就已經比歐洲不少國家還要強盛,衹要習沒真的窮兵黷武,最差也就那樣。
作者: jackliao1990 (jack)   2018-03-11 00:19:00
PRC的制度跟共產天差地遠 不能用過往共產歷史來套
作者: UltraSeven (神奇小熊在我家)   2018-03-11 00:58:00
經濟很難差到哪去??? 你知道現在2019年要邁向小冰河期了嗎??? 不要忘記上次小冰河期的明朝末年的慘況古代中國人很重視天文很大部分就是這些自然因素其實是嚴重影響政權跟國運的~ 看不見這些趨勢走向
作者: bulls0722 (jackliao)   2018-03-11 01:01:00
是喔?最近幾年的冬天根本超熱 北極冰冠根本已經消失
作者: UltraSeven (神奇小熊在我家)   2018-03-11 01:02:00
只會從表面評論共產黨科技多強 不覺得本末倒置了???
作者: bulls0722 (jackliao)   2018-03-11 01:02:00
而且經過綠色革命後 中國已經很難鬧飢荒了
作者: bulls0722 (jackliao)   2018-03-11 01:03:00
為什麼我覺得你好像看太多劉寶傑的節目XDDDDDD
作者: UltraSeven (神奇小熊在我家)   2018-03-11 01:04:00
而且不是不會鬧飢荒 正確說是 ``還不會``而已太陽黑子減少的影響會是全球性的~ 饑荒也是全球性的
作者: bulls0722 (jackliao)   2018-03-11 01:06:00
隨著科技進步 糧食產量早在數十年前就遠超過需求了
作者: UltraSeven (神奇小熊在我家)   2018-03-11 01:07:00
而且中國的環境汙染跟農業經濟不振 都影響可耕地面積現在中國是糧食進口國 定價權又不在自己手上歐美真的要幹爆中國 只要把糧食價格拉高到中國買不起中國又沒辦法馬上自己種出來 種出來又不夠 就GG了回樓上 現在經濟早就不是靠供需決定了 如果照你講的
作者: bulls0722 (jackliao)   2018-03-11 01:10:00
不是只有中國要買糧食喔 中國買不起 其他國家也完蛋
作者: UltraSeven (神奇小熊在我家)   2018-03-11 01:10:00
供給>>>>>需求 理論上價格會便宜到世界上沒有飢荒了
作者: bulls0722 (jackliao)   2018-03-11 01:11:00
中國的糧食自給率高達九成
作者: UltraSeven (神奇小熊在我家)   2018-03-11 01:11:00
但事實上並沒有這種狀況發生 尤其去年底通膨已經回來XDDDD 9成???? 你跟我看的資料差好多....你覺得真的到那種時候 歐美銀行家黑手 會管其它國家嗎
作者: bulls0722 (jackliao)   2018-03-11 01:13:00
GOOGLE第一頁都說九成啊 看你怎麼分析其他國家包含日韓這種糧食自給率不足五成的國家喔XDDD你確定歐美不想鳥日韓台灣??這些都不到五成就連歐美比利時自給率也沒五成
作者: UltraSeven (神奇小熊在我家)   2018-03-11 01:16:00
我確定啊~ 所以我覺得政府很作死... 宜蘭都是農舍太陽黑子循環的影響都是很長期的啦 誰都逃不過說科技進步就可以逃過 是對人類能力太樂觀了
作者: bulls0722 (jackliao)   2018-03-11 01:18:00
因為基因和化學進步速度遠超過你的想像一百年前也一堆人喊人口暴增會有重大飢荒 結果哈伯法製氨讓人類能大量製造氮肥單位土地的產量一直都在進步過去不能種植的荒地也能種了
作者: UltraSeven (神奇小熊在我家)   2018-03-11 01:22:00
你這種就是太樂觀的看法~ 事實是世界到處都是飢荒
作者: bulls0722 (jackliao)   2018-03-11 01:23:00
會飢荒是因為分配問題 不是技術問題
作者: UltraSeven (神奇小熊在我家)   2018-03-11 01:23:00
而且有時候不是供給>需求就沒問題了 要看誰有定價權
作者: bulls0722 (jackliao)   2018-03-11 01:24:00
糧價不貴 除非你窮到像非洲人一樣買不起
作者: UltraSeven (神奇小熊在我家)   2018-03-11 01:24:00
而且你講的狀況 並沒有經過小冰河期氣候考驗
作者: bulls0722 (jackliao)   2018-03-11 01:25:00
定價權 是需求端決定 中國印度需求上來就會提高
作者: UltraSeven (神奇小熊在我家)   2018-03-11 01:25:00
不要以為現在很便宜 以後就很便宜啦 XDDDDD
作者: bulls0722 (jackliao)   2018-03-11 01:26:00
不過就連中國和印度這兩個人口大國 自給率也是>90%
作者: UltraSeven (神奇小熊在我家)   2018-03-11 01:26:00
需求就算沒增加 價位還是可以一路飆上去的你可能搞錯定價權的問題 自己率90% 除非政府干預
作者: bulls0722 (jackliao)   2018-03-11 01:27:00
是喔?這幾年糧價會漲新聞都是因為中國印度的需求上來
作者: UltraSeven (神奇小熊在我家)   2018-03-11 01:27:00
不然賣去外國賺100 賣本國賺10 一定是朝外國流動的
作者: bulls0722 (jackliao)   2018-03-11 01:28:00
你講的情況我沒在新聞看過中國印度的穀物都是自用為主 你講的情況沒啥影響
作者: UltraSeven (神奇小熊在我家)   2018-03-11 01:30:00
我講的就是未來的狀況啊~ 全球糧食生產一定減少的
作者: bulls0722 (jackliao)   2018-03-11 01:30:00
中國印度自己種的穀物就能養活自己了
作者: bulls0722 (jackliao)   2018-03-11 01:32:00
現在的技術 寒帶也種的出來喔
作者: UltraSeven (神奇小熊在我家)   2018-03-11 01:32:00
這次小冰河期是一段時間 大概20-50年代 30年時間種得出來跟全球產量增加是兩碼子事情...
作者: bulls0722 (jackliao)   2018-03-11 01:33:00
你講的都是外銷情況 印度中國的糧食作物就很少外銷啊XD
作者: UltraSeven (神奇小熊在我家)   2018-03-11 01:33:00
以後天災人禍只會越來越多而已 種出來又怎樣...發幾次大水 來幾次乾旱 你種出來也是都毀掉而已還是你認為中國都不會發大水也不會乾旱???
作者: bulls0722 (jackliao)   2018-03-11 01:35:00
反正中國印度的穀物自給率都>95% 餓不死中國印度都會發生乾旱洪水 但最近幾年都沒飢荒啊國土這麼大 替代產地和替代糧食選擇很多
作者: UltraSeven (神奇小熊在我家)   2018-03-11 01:36:00
中國古代饑荒不都是這樣發生的 發發大水 乾旱幾年就跟你講 你不能用常識去想小冰河期跟極端氣候啊
作者: bulls0722 (jackliao)   2018-03-11 01:37:00
看過去歷史就知道科技不斷進步 這點你反而沒學到
作者: UltraSeven (神奇小熊在我家)   2018-03-11 01:38:00
因為你講的經驗 都是發生在沒有小冰河期跟極端氣候你想太多了~ 科技進步是沒辦法跟自然循環對抗的以前有黑死病 你可以說醫學不發達 結果現在有更恐怖的
作者: bulls0722 (jackliao)   2018-03-11 01:39:00
品種改良早就解決了 你是不是以為寒帶沒有作物啊??XDD
作者: UltraSeven (神奇小熊在我家)   2018-03-11 01:40:00
你的想法就跟股市散戶還沒崩盤前的想法是差不多的等崩盤你就知道 自己想的通通都是錯的了~ 這就是真相
作者: bulls0722 (jackliao)   2018-03-11 01:41:00
黑死病因為現代衛生概念進步早就控制了 幾百年還拿來提股市喔 我也可以說別人恐懼時我貪婪啊
作者: UltraSeven (神奇小熊在我家)   2018-03-11 01:42:00
對啊 結果現在來個sars 大家就嚇得要死 更恐步而已
作者: bulls0722 (jackliao)   2018-03-11 01:42:00
老是想著保守投資 永遠賺不到錢
作者: UltraSeven (神奇小熊在我家)   2018-03-11 01:43:00
你怎麼貪婪??? 你又不是歐美銀行家在作莊的 XDDDDD
作者: bulls0722 (jackliao)   2018-03-11 01:43:00
疫情不都這樣嗎?? 現代衛生觀念進步 幾個月就能控制
作者: bulls0722 (jackliao)   2018-03-11 01:44:00
SARS全球死不到一萬人 跟黑死病上千萬能比?? 你還好嗎?
作者: UltraSeven (神奇小熊在我家)   2018-03-11 01:44:00
大蕭條那種時代你沒經歷過 就不要把事情想得太簡單你以為未來不會再有一次黑死病??? 太天真了啦
作者: bulls0722 (jackliao)   2018-03-11 01:45:00
只有歐美銀行家有賺??那台股早就沒人玩了XDDD難怪你賺不到 別人可以
作者: UltraSeven (神奇小熊在我家)   2018-03-11 01:45:00
人一生只有一次康波循環 不要用自己短暫的經驗去判斷大趨勢的事情~ 你想不到狀況都會發生的你懂得貪婪的話 2008就壓身家買了 你有嗎 XDDDDD
作者: bulls0722 (jackliao)   2018-03-11 01:46:00
現在有世界衛生組織在控制 不可能發生黑死病這種拉
作者: UltraSeven (神奇小熊在我家)   2018-03-11 01:47:00
你以前沒有 就不要嘴砲你以後會有 那是不可能的
作者: bulls0722 (jackliao)   2018-03-11 01:47:00
會說以前沒有就是有看過去歷史當作經驗教訓啊
作者: UltraSeven (神奇小熊在我家)   2018-03-11 01:48:00
不可能??? XDDDD 我跟你講保證會... 黑天鵝定律
作者: bulls0722 (jackliao)   2018-03-11 01:49:00
這麼怕就趕快ALL IN做空美股 別嘴砲台股也行 你趕快全部賣掉 不是說快大跌了嗎?
作者: UltraSeven (神奇小熊在我家)   2018-03-11 01:49:00
台股真的沒人玩 現在籌碼基本上都在外資手上ㄟ 你不用跟我說all in 因為我2/6以前早就all了
作者: bulls0722 (jackliao)   2018-03-11 01:50:00
2008我還沒出社會 不過現在台美股歷史新高 你快壓身家
作者: UltraSeven (神奇小熊在我家)   2018-03-11 01:51:00
我只能跟你講 歷史就跟股市一樣 散戶想的都是錯的股市是循環的 歷史也是 但是黑天鵝永遠讓你想不到
作者: bulls0722 (jackliao)   2018-03-11 01:52:00
也是有散戶大賺的啊 "老師"就一定準?
作者: UltraSeven (神奇小熊在我家)   2018-03-11 01:53:00
可是情節跟結局 永遠都是一樣的 所以可以預測未來
作者: bulls0722 (jackliao)   2018-03-11 01:53:00
並不是所有事情都是循環的 科技就不是
作者: UltraSeven (神奇小熊在我家)   2018-03-11 01:54:00
會大賺的 都是跟上趨勢的 不管它是甚麼理由
作者: bulls0722 (jackliao)   2018-03-11 01:54:00
人類人口也不是循環的 瑪克薩斯錯了
作者: bulls0722 (jackliao)   2018-03-11 01:55:00
你嘴砲了半天也沒講你到底成功預測過啥事既然是大預言家也炫耀一下自己的"神蹟"吧?
作者: UltraSeven (神奇小熊在我家)   2018-03-11 01:56:00
上面就是預測啊~ 你等2050就知道準不準了不可能不準啦~ 康波循環是長波循環 沒有不準過
作者: bulls0722 (jackliao)   2018-03-11 01:57:00
我說你"過去"成功預測過啥啦?我一天365天都說股票會跌 總有一天也被我朦到
作者: UltraSeven (神奇小熊在我家)   2018-03-11 01:58:00
而且這次可能還要搭上 蒙德極小期 跟本就是死定了
作者: bulls0722 (jackliao)   2018-03-11 01:58:00
我現在就預測你一定會死
作者: bulls0722 (jackliao)   2018-03-11 01:59:00
我知道啊 但過去人類也沒完蛋啊
作者: UltraSeven (神奇小熊在我家)   2018-03-11 01:59:00
而且人會死 這種事情不用預測 你應該是預測我哪時會死至少我還跟你講了一個30-50年代的情節~
作者: bulls0722 (jackliao)   2018-03-11 02:00:00
你不是很強嗎?預測一下你哪時會死
作者: UltraSeven (神奇小熊在我家)   2018-03-11 02:01:00
我只想跟你講 這種事情不是我獨創的 所以你黑我過去預測過甚麼是沒用的 因為別人也是這樣看的
作者: bulls0722 (jackliao)   2018-03-11 02:01:00
啥情節?? 幾點的推文?
作者: chungrew (work hard, play hard)   2018-03-11 02:02:00
請大家獨立發篇文章好嗎? 較容易閱讀
作者: UltraSeven (神奇小熊在我家)   2018-03-11 02:02:00
我也很想知道 但現在還沒有跟老師學過這種預測法上面那些都是即將發生的事情了 減產 饑荒 戰爭
作者: bulls0722 (jackliao)   2018-03-11 02:03:00
嘴砲了半天你還是在事後諸葛啊
作者: UltraSeven (神奇小熊在我家)   2018-03-11 02:04:00
時間就落在2030-2050 這樣還不夠清楚嗎 XDDDDDDD我都事前啊... 而且還事情好久 現在才2018而已
作者: bulls0722 (jackliao)   2018-03-11 02:04:00
巧合被你硬說成有關連 例外視而不見我說你2018年前曾經成功預測過三小 不然只是嘴砲
作者: UltraSeven (神奇小熊在我家)   2018-03-11 02:05:00
你覺得巧合??? XDDDD 散戶也覺得2/6大崩盤是巧合啊
作者: bulls0722 (jackliao)   2018-03-11 02:06:00
哪年飢荒被你預測中了?
作者: UltraSeven (神奇小熊在我家)   2018-03-11 02:06:00
我all in到2/6大崩盤就是看準循環到底才會中的啦
作者: bulls0722 (jackliao)   2018-03-11 02:07:00
2/6那個前幾個禮拜美股就有訊號了
作者: UltraSeven (神奇小熊在我家)   2018-03-11 02:07:00
好啦 你不相信就算了~ 以後你不信也不行了你沒有all in 就不要事後諸葛了 有訊號跟有賺差很多
作者: bulls0722 (jackliao)   2018-03-11 02:08:00
而且2/6那次持續不到一個禮拜 台股隨即又漲了
作者: UltraSeven (神奇小熊在我家)   2018-03-11 02:08:00
我相信以後發生那些事情 你也會說 喔 我知道有訊號喔
作者: UltraSeven (神奇小熊在我家)   2018-03-11 02:09:00
那你抄底沒??? 未來會繼續漲還是跌??? 你知道嗎...
作者: bulls0722 (jackliao)   2018-03-11 02:10:00
2/6前幾天美股跌成這樣 我周邊的人都賣了啊 不用你教
作者: UltraSeven (神奇小熊在我家)   2018-03-11 02:10:00
這裡不是股票版啦 講這些離題~ 但是我跟你講還會跌你信嗎??? 而且還會有一次很嚴重的大崩盤才會穩
作者: bulls0722 (jackliao)   2018-03-11 02:11:00
我沒學過股票的親戚都知道要幹嘛吹噓了半天 結果舉的神蹟是超明顯那種
作者: UltraSeven (神奇小熊在我家)   2018-03-11 02:12:00
XDDDDD 好厲害 大家都是股神... 那怎麼還在這裡
作者: bulls0722 (jackliao)   2018-03-11 02:13:00
喔 那你現在在哪裡?
作者: UltraSeven (神奇小熊在我家)   2018-03-11 02:13:00
你all in空單沒??? XDDDD 不是超明顯的嗎
作者: bulls0722 (jackliao)   2018-03-11 02:14:00
我不是講了 2/6那次周遭的人都知道要閃
作者: UltraSeven (神奇小熊在我家)   2018-03-11 02:14:00
那很好啊~ 如果你知道會崩到哪裡就更好了 你講一下吧
作者: UltraSeven (神奇小熊在我家)   2018-03-11 02:15:00
吹牛跟有所本是有差異的~ 你不知道康波循環也不知道
作者: bulls0722 (jackliao)   2018-03-11 02:15:00
我沒有不要臉到說自己預測必中
作者: UltraSeven (神奇小熊在我家)   2018-03-11 02:16:00
太陽黑子循環 我還要跟你講什麼?? 你就不懂而已啊
作者: bulls0722 (jackliao)   2018-03-11 02:16:00
我知道啊
作者: bulls0722 (jackliao)   2018-03-11 02:17:00
股市有漲有跌 講廢話你這麼厲害現在是在華爾街或是在電視上
作者: UltraSeven (神奇小熊在我家)   2018-03-11 02:18:00
講廢話??? XDDDD 很多人連廢話都不會講啊在電視上的都是很弱的 懂???? 強的都不會上電視的
作者: bulls0722 (jackliao)   2018-03-11 02:20:00
更強的不會上電視 可是你連上電視的資格都沒啊
作者: UltraSeven (神奇小熊在我家)   2018-03-11 02:20:00
上電視也不代表什麼啊 循環又不會因為這個會變 XDDDD
作者: UltraSeven (神奇小熊在我家)   2018-03-11 02:21:00
如果你的論述只有這樣 還是回家多練練吧... 程度...不是沒人信 是你不信而已 XDDDDD 你以後就信了
作者: bulls0722 (jackliao)   2018-03-11 02:22:00
你又展現啥程度??
作者: UltraSeven (神奇小熊在我家)   2018-03-11 02:22:00
光是知道循環方式 就比你不知道厲害多少了
作者: bulls0722 (jackliao)   2018-03-11 02:23:00
你從頭到尾只有跳針循環啊也沒看到你證明你懂只會說 自己去看
作者: UltraSeven (神奇小熊在我家)   2018-03-11 02:24:00
我沒想說服你一定要信 因為循環就是這樣 信不信都一樣我懂啊~ 時間 方式 趨勢 通通都很清楚~你不信就算啦~ 我也懶得同樣的東西 又打一次
作者: bulls0722 (jackliao)   2018-03-11 02:25:00
有漲必有跌 有跌必有漲 我阿罵也會 不用你教會相信黑死病這種規模會再來一次 本身就沒啥程度
作者: UltraSeven (神奇小熊在我家)   2018-03-11 02:26:00
你既然知道會這樣 怎麼會認為 饑荒戰爭疾病 會因為科技進步就不會再來一次 就表示你根本不懂啊
作者: bulls0722 (jackliao)   2018-03-11 02:27:00
先去了解綠色革命的脈絡再來闢啦 這程度
作者: UltraSeven (神奇小熊在我家)   2018-03-11 02:28:00
循環這種事情就是以前有以後也會有 就這樣而已就跟你講 科技無關了 你不信而已 XDDDDD
作者: bulls0722 (jackliao)   2018-03-11 02:28:00
並不是所有東西都是循環的 我前面提過N次了
作者: UltraSeven (神奇小熊在我家)   2018-03-11 02:29:00
就好像散戶覺得有程式交易就不會輸錢是同一回事所有東西都是循環的~ 沒有東西不是循環的 就這樣如果你不認同這點 我覺得沒有討論的必要了 信仰問題
作者: bulls0722 (jackliao)   2018-03-11 02:30:00
去把人類荒政史讀完就不會得到這結論了不過你這種信仰堅定的讀完也沒用
作者: UltraSeven (神奇小熊在我家)   2018-03-11 02:31:00
你要信你那套 我也尊重啦~ 反正跟我也沒關係因為循環就是絕對正確的~ 你信不信都一樣
作者: bulls0722 (jackliao)   2018-03-11 02:32:00
循環喔??我以為你這種人會認為人類民主化不可逆XDDD所有東西都是循環的 所以包括民主化發展所有東西都是循環的 所以包括美國國力
作者: UltraSeven (神奇小熊在我家)   2018-03-11 02:34:00
循環的啊 你沒看到現在極權主義又抬頭了~
作者: bulls0722 (jackliao)   2018-03-11 02:34:00
所有東西都是循環的 所以包括西方強勢地位你剛不是說美國必贏嗎?
作者: UltraSeven (神奇小熊在我家)   2018-03-11 02:35:00
以前有慈禧老妖婆 120年 兩甲子循環後 有習包子撐帝
作者: bulls0722 (jackliao)   2018-03-11 02:35:00
你不是說美國必贏不可逆?你前面不是說共產必敗不可逆?? 不是說所有東西都循環?
作者: UltraSeven (神奇小熊在我家)   2018-03-11 02:36:00
美國必勝啊~ 美國人很會運用這種循環的 二戰大抄底
作者: bulls0722 (jackliao)   2018-03-11 02:37:00
依照你的論述 共產必定再起啊?
作者: UltraSeven (神奇小熊在我家)   2018-03-11 02:37:00
共產必敗啊~ 因為2030-50剛好是崩盤期 運氣不好 XDDDD
作者: bulls0722 (jackliao)   2018-03-11 02:38:00
喔 所以2050後共產又要再起了??
作者: UltraSeven (神奇小熊在我家)   2018-03-11 02:38:00
只是這一次循環 中共會是高點被割韭菜的那群人而已
作者: UltraSeven (神奇小熊在我家)   2018-03-11 02:39:00
是極權主義~ OK~ 反派會換人做看看的
作者: bulls0722 (jackliao)   2018-03-11 02:40:00
轉彎到集權主義了?? 所以共產不會循環??
作者: UltraSeven (神奇小熊在我家)   2018-03-11 02:41:00
共產黨只是極權主義作的最壞的那種形式而已啊事實上 極權主義的本質 歷史循環就沒變過
作者: bulls0722 (jackliao)   2018-03-11 02:42:00
你知道兩者不同嗎?? 會搞混兩者 這程度顆顆
作者: UltraSeven (神奇小熊在我家)   2018-03-11 02:42:00
以前有 以後也會有 但不一定是用共產主義來包裝就是了
作者: bulls0722 (jackliao)   2018-03-11 02:43:00
所以你現在還堅持共產不可能再起 但"所有"事物都循環?你還沒發現矛盾啊?
作者: UltraSeven (神奇小熊在我家)   2018-03-11 02:43:00
就你覺得有不同而已~ XDDDD 別扯到別人程度差啦共產黨這次失敗本來就沒機會了 再找新包裝就好了就好像現在也有新納粹 但是就是選不上了 XDDDDD
作者: bulls0722 (jackliao)   2018-03-11 02:45:00
這樣不叫循環啊 還是不可逆啊XDDDD
作者: UltraSeven (神奇小熊在我家)   2018-03-11 02:45:00
循環指的是 政治權力從分權-->極權-->分權的過程而已
作者: bulls0722 (jackliao)   2018-03-11 02:46:00
你硬ㄠ得很難看你知道嗎 就你覺得沒硬ㄠ而已XDDD
作者: UltraSeven (神奇小熊在我家)   2018-03-11 02:46:00
至於要用甚麼方式包裝 那根本不是什麼重點因為真相就是這樣而已 你不信就說別人在硬凹啊
作者: UltraSeven (神奇小熊在我家)   2018-03-11 02:47:00
你的問題就是不信而已 我也懶得跟你解釋什麼了
作者: bulls0722 (jackliao)   2018-03-11 02:48:00
其實我舉熱力學第二定律 就夠打你臉了所有事物都趨向混亂 不可逆
作者: UltraSeven (神奇小熊在我家)   2018-03-11 02:49:00
我哪有說不可逆??? 我看了半天 我根本沒講趨向混亂??? 你開玩笑吧... 股市落底籌碼就集中了
作者: bulls0722 (jackliao)   2018-03-11 02:51:00
你沒講沒差 秩序必定趨向混亂 這不是循環過程
作者: UltraSeven (神奇小熊在我家)   2018-03-11 02:51:00
循環指的是 從混亂-->集中-->混亂的過程 可沒有說
作者: UltraSeven (神奇小熊在我家)   2018-03-11 02:52:00
混亂完就不會集中了 中國歷史也治亂交替啊所以你到底在扯什麼 我真的看不懂....
作者: bulls0722 (jackliao)   2018-03-11 02:53:00
喔 獨派不是說中國越來越亂?台灣獨立不是不可逆的發展嗎?
作者: UltraSeven (神奇小熊在我家)   2018-03-11 02:54:00
是準備朝崩潰邁進 但是崩潰完就回到正軌上 這叫循環沒人說不可逆啊 但是從獨立又朝向統一 可能要非常久但是目前是朝獨立邁進的~ 統派不認同在亂而已
作者: bulls0722 (jackliao)   2018-03-11 02:56:00
也有沒再統一的 如阿拉伯帝國
作者: UltraSeven (神奇小熊在我家)   2018-03-11 02:57:00
那是你看太短... 幾百年歷史根本就宇宙一瞬間而已
作者: bulls0722 (jackliao)   2018-03-11 02:57:00
宇宙物質由有序趨向無序、規律趨向混亂是啊 從宇宙史維度來看 萬物的複雜度提高不可逆
作者: zeumax (煙灰缸裡的魚)   2018-03-11 02:59:00
你看太長了吧,看到幾百年。未來會不會衰落?當然有可能,但也不是短期內會看得出來的人類的快速進化也才在這1萬年之間而已,未來人類會不會滅亡?誰知道?崩潰論講到幾百年,那就真的太誇張了。
作者: bulls0722 (jackliao)   2018-03-11 03:02:00
他就在做你一定會死這種廢話預言啊
作者: jackliao1990 (jack)   2018-03-11 03:13:00
熱力學是說宇宙萬物混亂度提高是"大趨勢"中間有可能迴光返照突然趨向有序 但從整個宇宙維度或是從宇宙誕生以來來看 萬物趨向無序可能會有少數趨向有序 但大趨勢趨向無序不會改變好比油價100天有99天在漲1天跌 沒人會說這叫循環
作者: PrinceBamboo (竹取駙馬)   2018-03-11 09:34:00
宇宙的無序化範圍太長了 人類根本不需要杞人憂天甚至連冰期和間冰期這種變化都還不能算在無序化趨勢人類如果能撐到這次間冰期結束時還存在就很厲害了至於人類歷史上的變化就更不用拿終極悲觀論來考量了
作者: UltraSeven (神奇小熊在我家)   2018-03-11 11:49:00
上面的推文 看仔細好嗎... 人一定會死 跟什麼時候會死差很多的... 30-50年代的經濟大崩潰 這不是預言而是必然發生的 因為經濟周期自古以來就是這樣你說多古?? 我可以很明白跟你講 最早也從開始有股票打錯了 ``最晚`` 記錄開始 美國可以上推到獨立戰爭所以美國的記錄就很完整 到現在還沒有不發生過~總是60年左右就會間隔2高峰或2谷底~ 所以下次算出來就是30-50年代會邁向經濟下行期 如果這叫廢話我還可以告訴你 中國周金濤因為這些廢話賺了好多錢至於宇宙是朝向混亂的說法 或許最終會是這樣但是沒有有序怎麼邁向無序? 沒有無序又怎麼邁向有序?循環就一定要包含無序跟有序 才會是一個動態結構如果照你們講的終極目標是邁向絕對混亂那宇宙就死透了你相信宇宙會死透卻不會起死回生 那是你們的偏見拿股票來舉例~ 籌碼在萬點以上開始發散混亂 股價下跌照你們熱力學原理 等跌到3955絕對混亂 股市就死透了嗎事實上 股市不但沒死透 還重新集中籌碼又上攻了股市難道不是宇宙的一部分?? 如果熱力學解釋不了你怎麼能期待熱力學可以解釋宇宙中所有的變化???
作者: shihpoyen (伯勞)   2018-03-11 12:08:00
沒人說熱力學原理可以用在股票上 不要自己畫標靶來打熱力學不用解釋宇宙的所有現象 只要能解釋其範圍內的現
作者: UltraSeven (神奇小熊在我家)   2018-03-11 12:11:00
另外有人扯到人類滅亡 我不記得這個話題我有說這個
作者: shihpoyen (伯勞)   2018-03-11 12:11:00
像即可 就像力學不能解釋地球上人類的社會活動 一樣能解釋地球的運行
作者: UltraSeven (神奇小熊在我家)   2018-03-11 12:12:00
我單純focus在``歷史``已經驗證過好幾次的波動形式你回去看推文吧... 如果熱力學不能解釋經濟 你看某人是怎麼用熱力學在嘴我講的經濟周期的~ 對啊 不能啊我並沒有畫靶來打喔 是有人先用一個不能解釋的來打我現在又要當作沒這回事了嗎??? 那扯熱力學幹嘛???
作者: shihpoyen (伯勞)   2018-03-11 12:16:00
那要去問提的人 不是問我啊
作者: UltraSeven (神奇小熊在我家)   2018-03-11 12:17:00
我現在就是正在很認真在回答他們的質疑啊~然後你就冒出來說 熱力學不能解釋經濟周期...
作者: shihpoyen (伯勞)   2018-03-11 12:18:00
我說的是事實啊
作者: UltraSeven (神奇小熊在我家)   2018-03-11 12:20:00
對啊 是事實啊~ 你去跟用熱力學嘴我的人講啊
作者: shihpoyen (伯勞)   2018-03-11 12:22:00
順道一提 一個會上下變化的函數 不一定有週期 當然可以取其傅立葉變換看其頻率的組成 如果頻率集中在幾個數值上的話 就可以將其視為幾個週期變化的組合 但如果不行
作者: UltraSeven (神奇小熊在我家)   2018-03-11 12:25:00
你講的那些 早就有人研究過了 生產力變化還上推至
作者: shihpoyen (伯勞)   2018-03-11 12:25:00
的話 則不適合視其為週期變化
作者: UltraSeven (神奇小熊在我家)   2018-03-11 12:26:00
羅馬時代 直到現在就是很完整的艾略特5波走勢~每波間隔時間長度還符合黃金切割率~ 我是覺得說歷史發展是沒有規律的 一定是沒看過相關的文章
作者: shihpoyen (伯勞)   2018-03-11 12:28:00
我講的跟U大講的不同
作者: UltraSeven (神奇小熊在我家)   2018-03-11 12:28:00
因為周期的規律性是非常強的 因為它是長波不是短波是一樣的東西啊 這部分研究也是把生產力轉成波型來看
作者: shihpoyen (伯勞)   2018-03-11 12:29:00
我覺得物理中最有可能跟經濟波動有關的領域是混沌 不過
作者: UltraSeven (神奇小熊在我家)   2018-03-11 12:30:00
只要是波型模式 你講的傅利葉轉換就可以用~
作者: shihpoyen (伯勞)   2018-03-11 12:30:00
混沌中的週期變化是更加隱晦的 並非如此規律的變化
作者: UltraSeven (神奇小熊在我家)   2018-03-11 12:31:00
你講的我也知道啦~ 就是隨機漫步學派的在堅持的但我建議你看``股價棉花與尼羅河密碼``這本書裡面對隨機漫步學派的混屯說法有非常精闢的批評我個人是不相信混屯說法的~ 我是命定論那一派的但是我尊重你們覺得宇宙是混屯的想法~ 因為對我沒差
作者: shihpoyen (伯勞)   2018-03-11 12:34:00
我不是
作者: UltraSeven (神奇小熊在我家)   2018-03-11 12:40:00
不是命定論者很正常啊 這個世界8成以上的人都不是大多數人總是抱著自己努力就可以改變XXXX的想法在過的
作者: shihpoyen (伯勞)   2018-03-11 12:42:00
我說的混沌是物理上的混沌 對應的是非線性系統 而非隨機漫步
作者: UltraSeven (神奇小熊在我家)   2018-03-11 12:43:00
但實際上 看準循環與跟上趨勢 才是成功的不二法門
作者: shihpoyen (伯勞)   2018-03-11 12:44:00
可以看看「深奧的簡潔」另外 我不信宿命論是因為量子力學 而非混沌 因為混沌可以是宿命論的 不過混沌版本的宿命論 規律更加晦暗不明
作者: UltraSeven (神奇小熊在我家)   2018-03-11 12:48:00
你講的規律不明 其實focus在短期上是對的因為的確要精準預估明天收盤價是多少 非常困難但是長期循還跟趨勢 實證上規律性是很強的~
作者: shihpoyen (伯勞)   2018-03-11 12:49:00
在牛頓力學裡 只要能精確知道系統中所有物理量 則未來
作者: UltraSeven (神奇小熊在我家)   2018-03-11 12:50:00
比如說美元 只要你看過歷史走勢 很簡單就可看出規律性
作者: shihpoyen (伯勞)   2018-03-11 12:51:00
是可以完全被預測、被決定的 混沌本身不違反這點 混沌只是說只要所知的物理量和實際值有點微小的偏差 就會造
作者: UltraSeven (神奇小熊在我家)   2018-03-11 12:54:00
蝴蝶效應對吧~ 你講的我以前都跟別人吵過 所以我尊重
作者: shihpoyen (伯勞)   2018-03-11 12:55:00
成完全不同的結果 但有趣的是這些看似隨機的變動中暗藏
作者: UltraSeven (神奇小熊在我家)   2018-03-11 12:56:00
但是我認為蝴蝶效應反而是增強規律性的原因就是了
作者: shihpoyen (伯勞)   2018-03-11 12:56:00
規律 而量子力學不然 只要兩個物理量取對易關係不為零
作者: UltraSeven (神奇小熊在我家)   2018-03-11 12:57:00
因為市場總是特定時間 利用共振放大波動作出趨勢~
作者: shihpoyen (伯勞)   2018-03-11 12:58:00
則不可能同時精確測得此兩個物理量
作者: UltraSeven (神奇小熊在我家)   2018-03-11 13:00:00
而實證上 我不覺得經濟走勢跟量子力學有關係
作者: shihpoyen (伯勞)   2018-03-11 13:01:00
我在說我為何不信宿命論 而非經濟走勢
作者: UltraSeven (神奇小熊在我家)   2018-03-11 13:01:00
如果你要相信有關係 那就是信仰問題~ 討論不出結果的宿命論是哲學層面的問題 哲學是大於其他層面的如果你不信宿命論 自然會引導你在其他方面看法差異
作者: shihpoyen (伯勞)   2018-03-11 13:03:00
我覺得在討論自然界時科學是優先於哲學的
作者: UltraSeven (神奇小熊在我家)   2018-03-11 13:04:00
很多事情都是這樣的~ 從源頭的看法差異導致結果不同科學也是一種哲學啊~ 難道你的意思是科學>哲學???這樣就更是信仰差異啦 因為科學也一直有新的解釋法
作者: shihpoyen (伯勞)   2018-03-11 13:06:00
這是語意上的問題 廣義上的哲學的確是無所不包
作者: UltraSeven (神奇小熊在我家)   2018-03-11 13:06:00
誰知道未來量子力學會不會又被新理論取代了
作者: shihpoyen (伯勞)   2018-03-11 13:08:00
但實際上兩個領域的人已經有一定的差別了 費曼的物理講義中就酸過哲學家理論總是不斷在改變 這可不是科學界的專利啊
作者: UltraSeven (神奇小熊在我家)   2018-03-11 13:10:00
是有一定差別啊~ 但你有聽過哪個物理學家炒股賺錢的牛頓都死在南海公司了 如果物理真的可以連經濟都嘴贏理論上 愛因斯坦跟牛頓應該比巴菲特還有錢 但是沒有
作者: shihpoyen (伯勞)   2018-03-11 13:12:00
所以? 我有說物理學家很會算經濟嗎?
作者: UltraSeven (神奇小熊在我家)   2018-03-11 13:12:00
而巴菲特有錢的秘訣 其實也就是看準循環跟上趨勢而已我個人是相信物理理論可以用在算經濟上啦~但是絕對不是量子理論就是了~ 要賺錢一定要相信宿命論
作者: shihpoyen (伯勞)   2018-03-11 13:14:00
我沒在講經濟走勢啊 就算經濟走勢像簡諧振盪一樣規律宿命論到極點 宇宙不會因此變成宿命論
作者: UltraSeven (神奇小熊在我家)   2018-03-11 13:16:00
那就是信仰差異啊 我相信宇宙跟歷史就是純粹的宿命論所以你看事情得出的結論 就會跟我完全不一樣啊
作者: shihpoyen (伯勞)   2018-03-11 13:19:00
現代科學是反宿命論的 如果真要相信未來會出現符合宿命
作者: UltraSeven (神奇小熊在我家)   2018-03-11 13:19:00
但是你們要怎麼想 我上面也講了 我根本不在意~
作者: UltraSeven (神奇小熊在我家)   2018-03-11 13:20:00
因為就經濟循環這個領域 我相信我寫的解釋才是對的
作者: shihpoyen (伯勞)   2018-03-11 13:24:00
「西方憑什麼」一書中的社會發展曲線雖然有起伏震盪但最後那波一飛沖天 看起來完全沒有要震盪的趨勢
作者: UltraSeven (神奇小熊在我家)   2018-03-11 13:29:00
你講的是17世紀資本主義革命後這波吧 沒有震盪是因為還沒走完~ 不然像羅馬崩潰後的中世紀修正波 有500年17世紀以後到現在也還不到300 沒跑完是很正常的最近一波是搭上工業革命後的噴出 噴越高反而要越擔心目前人類是幾何級數的方式在發展的 噴越高摔最重而已就像2/6股災那種陡直下跌~ 中國人說的一朝打回解放前這個話題一開始 就有提過大蕭條時代的經濟崩潰會重演
作者: shihpoyen (伯勞)   2018-03-11 13:39:00
那是無法證實的事情 不過U大提到羅馬崩潰後的中世紀修
作者: UltraSeven (神奇小熊在我家)   2018-03-11 13:40:00
我不相信人類有那個智慧 靠學習歷史教訓就可以閃過
作者: shihpoyen (伯勞)   2018-03-11 13:40:00
正波讓我想到這世界可是分成很多塊的啊 確定每個區域的經濟發展都符合嗎?
作者: UltraSeven (神奇小熊在我家)   2018-03-11 13:41:00
應該說 我看的資料主要是西方學者以西方為主線研究的中間那些已經滅亡的支線副本 沒有在研究範圍內比如說阿茲特克或是摩亨佐達羅 沒資料沒辦法研究那些已滅亡的副本 其實也對現今發展 影響不大了因為現在跑的這波 主要奠基在資本主義革命跟工業革命
作者: shihpoyen (伯勞)   2018-03-11 13:46:00
但如果那些地區的發展不符合該理論 則代表該理論有需要修正的地方
作者: UltraSeven (神奇小熊在我家)   2018-03-11 13:47:00
你可以想成股票跟大盤的關係~ 不是每一隻股票走勢都會長的跟大盤很像的~ 但是總體發展是要看大盤不是看個股
作者: shihpoyen (伯勞)   2018-03-11 13:49:00
那就不該把西方的發展當成大盤的發展吧
作者: UltraSeven (神奇小熊在我家)   2018-03-11 13:49:00
個股會下市(滅亡) 但人類還沒滅亡前 大盤就會繼續走應該啊~ 因為現在世界就是照西方的發展在走的不可能是照阿茲特克的規則在走的吧 它都滅亡了不然你的意思是 現在大盤應該是照東方(?)在走的嗎 XD
作者: shihpoyen (伯勞)   2018-03-11 13:54:00
那僅是近五百年的事情
作者: UltraSeven (神奇小熊在我家)   2018-03-11 14:00:00
你應該說 近500年來 支線副本幾乎已經滅亡光光了現在哪個國家不朝西方靠攏可以自己是獨立發展經濟體的事實上就沒有... 全球化經濟更是加速這個傾向這樣還要吵說要用已經滅亡的經濟體當主線研究???
作者: jackliao1990 (jack)   2018-03-11 14:04:00
宇宙的確最後會走向滅亡死透啊XDDD 科學家這樣預測
作者: UltraSeven (神奇小熊在我家)   2018-03-11 14:05:00
有命格當主線的 它就不會滅亡了 XDDD 道理就這麼簡單
作者: jackliao1990 (jack)   2018-03-11 14:06:00
另外依據量子力學 沒有必然的事情 都是機率好比電子軌道只是說電子出現在該區域的機率是九成
作者: UltraSeven (神奇小熊在我家)   2018-03-11 14:07:00
我知道啊~ 所以信量子力學的 我都不跟它討論宿命論
作者: jackliao1990 (jack)   2018-03-11 14:08:00
任何事情的機率都不可能是百分之百所有機率最高只有99.9% 必然存在翻盤可能笑物理學家不賺 那請問諾貝爾經濟學家都有賺嗎?
作者: UltraSeven (神奇小熊在我家)   2018-03-11 14:12:00
我意思是 如果物理學單純套用就可以解釋 理論上
作者: jackliao1990 (jack)   2018-03-11 14:12:00
理論真的這麼準 經濟學家都去華爾街當主業就好了
作者: jackliao1990 (jack)   2018-03-11 14:13:00
企業請諾貝爾經濟獎得主當顧問結果被弄到倒閉的一堆
作者: UltraSeven (神奇小熊在我家)   2018-03-11 14:13:00
至於你說經濟學家應該發財 抱歉喔 很多經濟理論都是錯的~ 被弄到倒閉的 那叫作請鬼拿藥單
作者: shihpoyen (伯勞)   2018-03-11 14:14:00
朝西方靠攏來發展經濟體不等於會符合西方的規律
作者: jackliao1990 (jack)   2018-03-11 14:14:00
物理的目的不是賺錢 但經濟學家是
作者: UltraSeven (神奇小熊在我家)   2018-03-11 14:15:00
真正厲害的 像周金濤 死掉都一堆人會懷念他的預測你搞錯了 是只有符合正確規律的才會活下來~
作者: jackliao1990 (jack)   2018-03-11 14:16:00
物理家不賺錢又不會砸招牌 但財經專家虧錢是砸招牌
作者: UltraSeven (神奇小熊在我家)   2018-03-11 14:16:00
西方活下來了 就表示它的發展到目前為止都還算正確蘇聯的計畫經濟違背天理人性 很快就死掉了 就是明證
作者: jackliao1990 (jack)   2018-03-11 14:18:00
弄到倒閉是因為現實人類行為不是遠比理論複雜啊XDDD
作者: UltraSeven (神奇小熊在我家)   2018-03-11 14:19:00
就好像有一些妖股被人為操弄都活不久是一樣的被弄到倒閉就表示那些經濟學家是廢物 就這麼簡單啦
作者: jackliao1990 (jack)   2018-03-11 14:20:00
人性遠比經濟理論複雜 光"人就必趨利"這假設在現實
作者: UltraSeven (神奇小熊在我家)   2018-03-11 14:20:00
又不是每個經濟學家理論都是正確的 一大堆都是錯的
作者: jackliao1990 (jack)   2018-03-11 14:21:00
就不一定成立了 現實人類的選擇考量更多
作者: UltraSeven (神奇小熊在我家)   2018-03-11 14:22:00
你講的 不就是理論或假設錯誤的問題嗎...
作者: jackliao1990 (jack)   2018-03-11 14:22:00
循環並不是所有現象都能套
作者: jackliao1990 (jack)   2018-03-11 14:23:00
人必趨利是經濟學基本假設啊 但跟現實差很多
作者: UltraSeven (神奇小熊在我家)   2018-03-11 14:23:00
循環就是都可以套~ 你不信 那不是我的問題 是你的問題至於你講的差很多 我不覺得差很多 應該說差很少
作者: jackliao1990 (jack)   2018-03-11 14:25:00
太陽的能量就不是循環啊 越來越低沒有物極必反
作者: UltraSeven (神奇小熊在我家)   2018-03-11 14:25:00
但是差很少跟絕對正確是有差距的 就這樣而已= =/// 太陽黑子有周期性變化的... 那就是能量周期
作者: jackliao1990 (jack)   2018-03-11 14:26:00
宇宙誕生以來 高能趨像低能也是 這趨勢沒變
作者: UltraSeven (神奇小熊在我家)   2018-03-11 14:26:00
你要舉反例也舉一個真的沒周期的好嗎...
作者: shihpoyen (伯勞)   2018-03-11 14:26:00
用了一堆本輪、均輪後的天動說套在現實上看起來也很準
作者: jackliao1990 (jack)   2018-03-11 14:27:00
太陽能量是會耗盡的 五十億年後
作者: UltraSeven (神奇小熊在我家)   2018-03-11 14:27:00
趨勢跟周期循環是兩回事好嗎....
作者: shihpoyen (伯勞)   2018-03-11 14:27:00
結果依然是錯的
作者: jackliao1990 (jack)   2018-03-11 14:28:00
我在講大趨勢 你在講小範圍波動
作者: UltraSeven (神奇小熊在我家)   2018-03-11 14:28:00
趨勢往下一樣可以有周期循環的好嗎... 到底懂不懂啊
作者: UltraSeven (神奇小熊在我家)   2018-03-11 14:29:00
至於說天動說理論 那我問你啊 天體循環有還是沒有??就是有啊~ 解釋方式錯 它還是走循環啊
作者: jackliao1990 (jack)   2018-03-11 14:30:00
有小波動但不影響大趨勢啊 100天99天在漲也叫波動
作者: UltraSeven (神奇小熊在我家)   2018-03-11 14:31:00
如果宇宙沒有周期 宇宙就是死透的狀態了
作者: jackliao1990 (jack)   2018-03-11 14:31:00
漲1000跌1 大趨勢是漲 你只在意下跌一塊XDDDD
作者: jackliao1990 (jack)   2018-03-11 14:32:00
科學家就是預測宇宙最終會終結啊 宇宙將死這是常識
作者: UltraSeven (神奇小熊在我家)   2018-03-11 14:33:00
與其關心幾億年後宇宙要不要滅亡 不如關心一下明天
作者: jackliao1990 (jack)   2018-03-11 14:33:00
在意小波動不在意大趨勢還說自己看的維度較廣XDDDD
作者: jackliao1990 (jack)   2018-03-11 14:34:00
石油必定會用完啊 油價最終大趨勢就是會漲
作者: UltraSeven (神奇小熊在我家)   2018-03-11 14:35:00
很多人連明天都看不準了~ 只會嘴宇宙最終會滅亡這種根本連想都不想就知道的事情 那請問是幾年以後?
作者: jackliao1990 (jack)   2018-03-11 14:35:00
人類人口有減少過啊 但大趨勢是上漲
作者: UltraSeven (神奇小熊在我家)   2018-03-11 14:36:00
幾年以後算的準 才比較重要吧 你算看看油價會幾元啊
作者: jackliao1990 (jack)   2018-03-11 14:36:00
你股票也不可能天天預測 頂多到月或周的精度
作者: UltraSeven (神奇小熊在我家)   2018-03-11 14:37:00
股票大趨勢才真的看得準 短期是很難的~
作者: jackliao1990 (jack)   2018-03-11 14:38:00
所以我都講大趨勢啊XDDD短期有波動不是廢話嗎 需要你教?
作者: UltraSeven (神奇小熊在我家)   2018-03-11 14:39:00
就跟你講趨勢跟循環周期是兩種不一樣的概念...人最終會死 跟人命運中途有高低起伏 這有一樣???
作者: jackliao1990 (jack)   2018-03-11 14:40:00
你的經濟週期是用歷史觀察出來的 不發生的機率不是0
作者: UltraSeven (神奇小熊在我家)   2018-03-11 14:40:00
人死後會不會又投胎再來一次 你能證明不會???
作者: jackliao1990 (jack)   2018-03-11 14:41:00
過去歷史說義大利隊每六年必定闖進四強 今年破功
作者: UltraSeven (神奇小熊在我家)   2018-03-11 14:41:00
如果人會投胎~ 宇宙死透以後又投胎一次是很正常的這就叫做循環~
作者: jackliao1990 (jack)   2018-03-11 14:42:00
宇宙死了就是死了 別的宇宙誕生是別的宇宙的事
作者: UltraSeven (神奇小熊在我家)   2018-03-11 14:43:00
你用球賽來類比經濟周期 自己用腦子想想合不合理吧
作者: jackliao1990 (jack)   2018-03-11 14:43:00
PRC也不是啥新中國 跟古中國不同概念
作者: jackliao1990 (jack)   2018-03-11 14:44:00
你把所有事物都用循環硬套 用腦想也知道不合理
作者: UltraSeven (神奇小熊在我家)   2018-03-11 14:45:00
對啊 你說的沒錯啊 prc是新中國roc是中華民國 不一樣所以根本不存在台灣是中國一部分 完全正確你要覺得是硬套 那只是你的偏見 你不相信也沒差本來就沒有要說服每個人都相信~ 不相信那更好
作者: jackliao1990 (jack)   2018-03-11 14:47:00
統派:感謝U7證實中國五千年從沒滅亡 只是投胎
作者: UltraSeven (神奇小熊在我家)   2018-03-11 14:48:00
那這次投胎也太慘了吧~ 是投到豬胎身上嗎忽然覺得豁然開朗起來 XDDDDD
作者: jackliao1990 (jack)   2018-03-11 14:49:00
感謝證實清朝元朝都是中國
作者: UltraSeven (神奇小熊在我家)   2018-03-11 14:50:00
沒辦法證實啊 投胎可以晚一點 從宋朝投胎到明朝
作者: jackliao1990 (jack)   2018-03-11 14:50:00
構成你身體的原子早就全部換過了 你還是你嗎?
作者: UltraSeven (神奇小熊在我家)   2018-03-11 14:51:00
元朝跟清朝 靈魂就不是中國人 那能算是投胎成功原子??? 宇宙是波動組成的 信息波動才是本體
作者: jackliao1990 (jack)   2018-03-11 14:52:00
所以你論點自相矛盾啊
作者: UltraSeven (神奇小熊在我家)   2018-03-11 14:52:00
你用那種唯物論眼光看循環 當然會有很大的謬誤
作者: UltraSeven (神奇小熊在我家)   2018-03-11 14:53:00
不矛盾啊 投胎講的是靈魂不是肉體~ 得證元朝不是中國
作者: shihpoyen (伯勞)   2018-03-11 14:53:00
時空中兩事件 若定一點為原點 則與另一點的距離定義為
作者: jackliao1990 (jack)   2018-03-11 14:53:00
只看粒子性的人才會認為有百分之百必然發生的事
作者: UltraSeven (神奇小熊在我家)   2018-03-11 14:54:00
波動跟機率是哪兩回事吧... 我不信量子理論啊
作者: shihpoyen (伯勞)   2018-03-11 14:54:00
(ct)^2-x^2-y^2-z^2 若此值小於零 則兩事件必定無關
作者: jackliao1990 (jack)   2018-03-11 14:55:00
說是兩回事別說自己懂波動 文組不用秀下陷
作者: UltraSeven (神奇小熊在我家)   2018-03-11 14:56:00
哈 我就是比你懂~ 你這種人我看多了
作者: jackliao1990 (jack)   2018-03-11 14:57:00
所有事物都有波動性 多和少而已 波動性越高越看機率
作者: UltraSeven (神奇小熊在我家)   2018-03-11 14:57:00
整天在說機率的 不就是因為看不懂才在講機率的= = 波動跟波動性 是一樣的事情嗎???
作者: jackliao1990 (jack)   2018-03-11 14:58:00
文組裝懂物理 你這種我看更多XDDDDDD
作者: UltraSeven (神奇小熊在我家)   2018-03-11 14:58:00
你先搞清楚 我通篇在講的經濟循環是啥再來嘴吧哈 XDDD 理組裝懂科學 這種人我看得更多了
作者: jackliao1990 (jack)   2018-03-11 14:59:00
有波動性你可以看成波動來看行為啊 任何事物皆可
作者: UltraSeven (神奇小熊在我家)   2018-03-11 15:00:00
真的那麼強 早就all in發財了啦~
作者: jackliao1990 (jack)   2018-03-11 15:00:00
U7也有自己的波長 很小罷了
作者: jackliao1990 (jack)   2018-03-11 15:01:00
物理學家又不一定要發財 倒是經濟學家虧錢該打屁股
作者: UltraSeven (神奇小熊在我家)   2018-03-11 15:01:00
你還在這裡跟我吵這些有的沒的 誰波長小???
作者: jackliao1990 (jack)   2018-03-11 15:02:00
全世界經濟學教授多少個? 真的神何必待在學校?
作者: UltraSeven (神奇小熊在我家)   2018-03-11 15:02:00
喔 是嗎 那學物理跑來嘴經濟要幹嘛???嘴不贏就說別人文組??? 不覺得很可恥嗎
作者: UltraSeven (神奇小熊在我家)   2018-03-11 15:04:00
經濟學家也有分是不是肉腳的好嗎 物理學家也是好嗎
作者: jackliao1990 (jack)   2018-03-11 15:04:00
文組還好意思嘴量子力學 不懂裝懂錯誤一堆不覺可恥?
作者: jackliao1990 (jack)   2018-03-11 15:05:00
你哪有嘴贏? 不懂的人都以為自己懂
作者: UltraSeven (神奇小熊在我家)   2018-03-11 15:05:00
你講機率 我就直接END了 連討論都不用討論
作者: shihpoyen (伯勞)   2018-03-11 15:06:00
這不稀奇啊 也是有人相信地球是平的
作者: UltraSeven (神奇小熊在我家)   2018-03-11 15:06:00
哈~ 開始生氣氣了 XDDDDD 你最懂 繼續幻想吧
作者: jackliao1990 (jack)   2018-03-11 15:06:00
不相信宇宙理論和量子論是你自己的事 你不信沒差
作者: UltraSeven (神奇小熊在我家)   2018-03-11 15:07:00
最好你們量子理論 最後不會變成``地球是平的啦``我給予你們最大的祝福~ 愛怎麼信 是你們家的事情
作者: jackliao1990 (jack)   2018-03-11 15:07:00
我笑到嘴抽筋好嗎XDDDD 繼續自欺欺人(雖然很可悲
作者: shihpoyen (伯勞)   2018-03-11 15:08:00
量子理論早晚會被更新的理論修正 但就如同牛頓力學依然
作者: UltraSeven (神奇小熊在我家)   2018-03-11 15:08:00
笑啊~ 你們這種人我看太多了啦
作者: jackliao1990 (jack)   2018-03-11 15:09:00
你不信沒差 你不懂而已 好阿Q啊XXDDDDD
作者: shihpoyen (伯勞)   2018-03-11 15:09:00
有相當多觀念和結論保留下來一樣 量子理論很多結論依然
作者: UltraSeven (神奇小熊在我家)   2018-03-11 15:09:00
不過我很有風度的 我會給予你們最大的尊重 XDDDD
作者: UltraSeven (神奇小熊在我家)   2018-03-11 15:10:00
不懂的人 才會真的覺得別人都不懂啦 祝福你
作者: jackliao1990 (jack)   2018-03-11 15:10:00
自以為厲害結果預測沒半個準的我見更多XDDDD
作者: shihpoyen (伯勞)   2018-03-11 15:10:00
U大在說自己嗎?
作者: UltraSeven (神奇小熊在我家)   2018-03-11 15:11:00
喔 是嗎~ 那你真倒楣 沒遇到利害的高手
作者: jackliao1990 (jack)   2018-03-11 15:11:00
你不相信很重要嗎?普朗克創立量子力學 自己也不信
作者: UltraSeven (神奇小熊在我家)   2018-03-11 15:12:00
說自己 哈 XDDDD 我壓根沒把你們的想法放在心上你們愛信什麼 都不會影響我的想法跟作法~
作者: shihpoyen (伯勞)   2018-03-11 15:13:00
就像我沒在跟U大用物理來談經濟 只用物理來談宇宙一樣
作者: UltraSeven (神奇小熊在我家)   2018-03-11 15:13:00
如果你們可以用量子力學賺到錢 再來說服我吧
作者: shihpoyen (伯勞)   2018-03-11 15:14:00
用經濟理論來談宇宙明顯是有問題的
作者: UltraSeven (神奇小熊在我家)   2018-03-11 15:15:00
我明明是用宇宙理論來談經濟吧...
作者: jackliao1990 (jack)   2018-03-11 15:15:00
祝福你大賺啊 你能做空賺到有索羅斯萬分之一再叫我
作者: shihpoyen (伯勞)   2018-03-11 15:15:00
我用量子力學時是在談宇宙 沒在談經濟 談經濟時我只有提了一本「西方憑什麼」和已經有人用在人類活動上的混沌理論而已U大的宇宙理論與現代科學不符U大的理論用在經濟上 我頂多提些方法上的質疑 但用在宇宙上 請先想辦法符合現有觀測
作者: jackliao1990 (jack)   2018-03-11 15:20:00
他提的氣候變化 世界也沒專家敢說百分百發生好嗎因子太多的混沌系統 只有機率 專家沒半個敢講百分百
作者: UltraSeven (神奇小熊在我家)   2018-03-11 15:22:00
當然百分百... 早就已經在發生了這次太陽黑子會少到一種非常可怕的程度~
作者: jackliao1990 (jack)   2018-03-11 15:24:00
試問哪國氣象局天氣預報是說明天會下雨而不是降雨率颱風愛往哪個方向走 所有選項都存在 機率問題而已
作者: shihpoyen (伯勞)   2018-03-11 15:25:00
地球的氣候變化受地球的運行影響很大 的確是存在著一定的週期性啦
作者: jackliao1990 (jack)   2018-03-11 15:27:00
所以還是有例外啊
作者: shihpoyen (伯勞)   2018-03-11 15:28:00
只是這週期也是在變化的 例如地球的自轉速度就是在變慢
作者: UltraSeven (神奇小熊在我家)   2018-03-11 15:30:00
你講的跟現在討論小冰河期有甚麼關係???難道你覺得太陽黑子會有極小機率 忽然大爆發???
作者: jackliao1990 (jack)   2018-03-11 15:31:00
你講的跟本文主題又有何關係呢?
作者: zeumax (煙灰缸裡的魚)   2018-03-11 15:31:00
我懂,見微知著嗎?全為一一為全,蝴蝶拍翅膀,可以產生風暴。看了一點就可以預知後事了,對嗎?
作者: UltraSeven (神奇小熊在我家)   2018-03-11 15:32:00
你要這樣看也沒差啦~ 但就算這樣 小冰河期也是高機率
作者: zeumax (煙灰缸裡的魚)   2018-03-11 15:33:00
你知道後頭大家跟你玩什麼嗎?學你故弄玄虛,不著邊際的說話。我總算有點理解,為什麼有的人那麼喜歡顯擺西洋哲學
作者: UltraSeven (神奇小熊在我家)   2018-03-11 15:34:00
我沒有故弄玄虛啊 這些都是早就有人在說的理論而已
作者: jackliao1990 (jack)   2018-03-11 15:34:00
冰河期會生成不是只有太陽黑子 是一堆因素都符合
作者: jackliao1990 (jack)   2018-03-11 15:35:00
冰河期會形成 沒半個理論說只看太陽黑子就夠了地球本身的冰冠夠故夠反射陽光 地球軌道長度更關鍵
作者: UltraSeven (神奇小熊在我家)   2018-03-11 15:37:00
你的意思只是證據 你覺得不足不信 不代表不是
作者: jackliao1990 (jack)   2018-03-11 15:37:00
地球本身的冰冠夠不夠反射陽光 地球軌道長度更關鍵
作者: UltraSeven (神奇小熊在我家)   2018-03-11 15:38:00
我相信太陽黑子就是關鍵啊~ 那個周期太吻合了
作者: jackliao1990 (jack)   2018-03-11 15:38:00
不是耶 冰河期生成理論都有證據的
作者: zeumax (煙灰缸裡的魚)   2018-03-11 15:38:00
明明可以從體制分析,可以從政治作為看出,但卻要講一些,非常間接性的影響。就像,某個女孩子,因為感情不順利,詢問某位大師教跟他說,是因為前世什麼東西,必須做法才能治。
作者: UltraSeven (神奇小熊在我家)   2018-03-11 15:39:00
你如果有甚麼看法 你可以自己貼一篇 不用說服我
作者: zeumax (煙灰缸裡的魚)   2018-03-11 15:40:00
假大空,你知道是什麼吧?
作者: UltraSeven (神奇小熊在我家)   2018-03-11 15:40:00
因為你講的那些體制 我認為都是末節的東西而已
作者: jackliao1990 (jack)   2018-03-11 15:40:00
地球軌道長度是會變的 所以地球公轉周期也是變的
作者: jackliao1990 (jack)   2018-03-11 15:42:00
只有小於百分百的機率是真的 其他都是假的
作者: UltraSeven (神奇小熊在我家)   2018-03-11 15:42:00
就像你擔心中共會統一台灣 那是根本不可能發生的
作者: jackliao1990 (jack)   2018-03-11 15:43:00
文組拿不懂物理拿來硬套 你這種人我看多了
作者: UltraSeven (神奇小熊在我家)   2018-03-11 15:43:00
如果你的論述只有文理組 還是包一包回家吧搞得很像八卦版在吵架的水準一樣 XDDDDD
作者: jackliao1990 (jack)   2018-03-11 15:44:00
根據U大師理論所有東西都是循環 故統獨也是循環感謝U大師再度自相矛盾自打臉
作者: UltraSeven (神奇小熊在我家)   2018-03-11 15:45:00
是啊~ 但目前是朝獨立的趨勢在邁進中因為趨勢跟周期循環是兩回事 你自己搞不清楚而已循環=統一-->獨立-->統一 趨勢=-->獨立 這樣看懂沒
作者: jackliao1990 (jack)   2018-03-11 15:46:00
你只是想把循環和趨勢當自助餐硬套而已不符合就硬ㄠ投胎 或是把時間維度拉長
作者: UltraSeven (神奇小熊在我家)   2018-03-11 15:47:00
自助餐??? 唉 不懂的人又在說別人自助餐了
作者: jackliao1990 (jack)   2018-03-11 15:48:00
不懂的人就別把不符合的東西都應套成循環
作者: UltraSeven (神奇小熊在我家)   2018-03-11 15:49:00
就我看來 你用量子力學來解釋宇宙也是硬套而已反正解釋不出來的 都推給機率就可以了 XDDDDD這就是我不信量子力學的原因~
作者: jackliao1990 (jack)   2018-03-11 15:50:00
因為量子論基本設定就是對的啊
作者: UltraSeven (神奇小熊在我家)   2018-03-11 15:51:00
對就隨你對囉~ 我反正不信機率這件事情
作者: jackliao1990 (jack)   2018-03-11 15:51:00
波士頓紅襪逆轉和巴塞隆納逆轉 過去都沒發生過啊
作者: shihpoyen (伯勞)   2018-03-11 15:53:00
量子力學在可計算的領域中的精確度是超高的
作者: jackliao1990 (jack)   2018-03-11 15:53:00
不可能逆轉何必去舉辦剩餘比賽呢? 反正沒希望了只有小到可以忽略的機率 但不是0就有可能
作者: tony3366211 (00)   2018-03-11 18:19:00
哪有那麼多時間力量進行如此巨量的觀測,要是真能達成,相信日後不再需要人類了
作者: a2334436 (<lol>)   2018-03-12 14:09:00
久久來看一次 水準依舊啊呵呵
作者: shaojun (吃漢君)   2018-03-12 18:30:00
這樓可以歪成這樣,我也是醉了~XD
作者: battleleader (SPL)   2018-03-13 12:23:00
共產黨就是一個準備征服世界的邪教 但問題就是OOXX從這邊就可以判斷此人說話的依據了 不是根據事實而是意識形態 共產黨怎麼會是邪教 日本還有共產黨日本歐洲到處都還有共產黨 這是邪教?共產主義是個理論 共產黨是信奉這個理論的政黨國父主張三民主義就是共產主義 你知道?國父理想中的世界大同就是共產主義的理想世界民生主義就是社會主義 又名共產主義 即是大同主義結果在你嘴裏變成邪教 笑破人肚皮 這叫看歷史馬後炮 二戰的共產主義陣營戰敗並改變政體 只是證明理論與實際人性的格格不入 國家要發達不能靠共產主義的理論罷了 更別說現在很多人羨慕的北歐其實就是接近共產主義中理想的狀態 由政府包辦許許
作者: thegod13 (thedog13)   2018-03-13 12:43:00
推文好歪 竟然可以看到小冰期的預測......
作者: battleleader (SPL)   2018-03-13 12:45:00
多多的國家福利 但北歐國家可不是共產主義國家可見執行共產主義的國家不見得達到共產主義的目標而非共產主義國家卻能達到接近理論 可見理論本身沒有絕對的對錯 中華民國一開始就要成立民主國家但有袁世凱 蔣介石 你能說中華民國不是民主陣營嗎所以可見是執行的人問題 而不是都賴到理論身上馬克思理想的共產主義最終是沒有國家 沒有政黨沒有共產主義對應的是資本主義 而非民主 相反地民主反而是共產陣營提出的 資本主義提出的是自由想想資本家多 還是農工階層多 資本家喊民主?自由是指政府職能不干預資本運作 但現行有哪個國家做到? 可見資本與共產理論不是黑白兩面 像臺灣健保政策是偏像資本還是共產?稱健保是共產主義 柯P:不同工同酬導致醫療崩壞動腦想想工人階級被資本家壓榨 財富往上層集中這時候喊民主 誰會支持? 工人多還是資本家多?只不過理想很豐滿 現實很骨感 現時只有資本累積累積了財富 資本家掌握了權力並支持分權下去舉行民主投票製才有後來的西方民主國家更別說對岸哪裏執行共產主義? 明明是國家資本主義並運用民族主義 想想拿破崙 希特勒 國家累積資本民族主義上升 請問他們強不強? 當然對岸說法是社會主義初級階段 資本累積過程 將來是要行社會主義的 信不信看個人 但你拿二戰蘇聯陣營的敗北來說共產主義是邪教 共產陣營敗了 所以中國也會敗時空場景統統不同 只靠意識形態類比 笑破人肚皮到處宿敵也是你自己腦補 我快笑死https://goo.gl/hYgnXg 自己看吧 週邊國家是越來越靠攏中國還是反對 你的腦補宿敵論 是美國一直一直以來抑制中國的傳統包圍圈 這是因爲中國跟他們有領土爭議 說的好像如果是中華民國爭取南海 東南亞國家就會拍手歡迎一樣 這是地緣政治決定的 結果你說是中國到處宿敵 我真的笑了 史盲加政盲中國越來越強大的結果就是擴張影響力所造成的碰撞這是天然決定的 不是什麼意識形態的問題 請問中南美州那麼多反美國 美國有如何嗎?所以我說在東亞只有美國打得過中國 有說錯嗎?現在中國根本不可能想跟美國打 盡然被說成窮兵黷武中國軍費怎麼跟美國比? 結果你說中國可怕連歐美想幹爆中國 限制糧食 都講的出來 對國際更是無知 就我所知目前因爲國土分裂勢力出兵的有民主伊拉克 民主土耳其 民主西班牙 美國統統沒有管 在看看近年來跟領土有關的事件 哪個國家自己自己放棄的? 我不是說中共併吞臺灣損害臺灣民主是好事 而是指拋開政體 中國堅持領土主權是很合理的事情 每個國家都一樣 完完全全稱不上邪惡 ok?
作者: fragmentwing (片翼碎夢)   2018-03-13 20:42:00
不理會那些北洋軍艦,對著我們(鐵甲)發射砲彈可是上幾行說先打別的再打鐵甲船欸
作者: UltraSeven (神奇小熊在我家)   2018-03-15 16:31:00
你打一堆 也改變不了 共產黨就是邪教的事實目前的歷史循環就是共產黨將會被掃進拉機堆裡然後被邪教荼毒太久的中國 會淪為3流國家 很久很久很久 因為人的腦子一但被洗腦 要恢復正常可沒這麼容易中國最好是不想打 直接投降 不然美國很想打的別國打仗都是花大錢 只有美國打仗可以賺大錢這就是美國之所以強大的原因 中國最好不要挑戰它
作者: jackliao1990 (jack)   2018-03-15 18:59:00
貝爾不等式提出後 數十年來的實驗全部證實量子力學是對的 約翰貝爾跟U7一樣 不相信量子論提出不等式想證明量子論有缺陷 但是這些年來,有許多實驗企圖驗證貝爾定理 全部得出違背貝爾不等式的實驗數據數十年來實驗儀器不斷進步 依然得到如此結果所有古典物理對量子力學的質疑已經全部能解釋古典物理派為了做最後掙扎提出的EPR悖論也透過貝爾不等式的實驗而得到解決量子力學獲勝就是最終結局 問題只是你信不信而已你終究得信上帝在擲骰子 為何不現在信呢?

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