[請益] 朝鮮人算胡人還是漢人?
作者: nnnn (嗯~嗯~嗯~嗯~~~) 2020-04-28 23:42:41
東亞大陸的民族可以粗分為胡人以及漢人
胡人的特徵是不用漢字，不用漢姓，經濟上以遊牧,漁獵為主，典型的有:匈奴、蒙古、
契丹、滿洲。
朝鮮半島上的第一個可考政權是漢人政權，由戰國時代燕國人衛滿入半島所建立。
漢人的漢朝,曹魏,晉朝,唐朝都治理過朝鮮半島，因此可推論那時候的漢人移民入半島
數量可觀。
但是直到唐末以後，就再也沒有被漢人政權治理，最多只是作為漢人政權的藩屬國。
朝鮮人的經濟型態長期以農業為主，文化上使用漢字，取漢姓，穿漢服，也舉辦科舉。
朝鮮人也稱滿洲人是韃虜，稱呼清帝是胡皇，認為滿洲人入主中國是華夷變態，中國人
至此受野蠻人統治。
直至21世紀，漢城才改名為首爾。
可見朝鮮人不視自己為胡人，在日韓合併之前應該認為自己是漢人，是文明的農業民族
上述觀點，我會把古朝鮮人分類為漢人，現代由於台日韓越或多或少都做過去中國化，
不方便把現代朝鮮人列為漢人。
至此朝鮮人在文化上是漢人沒有爭議，弔詭的是五代十國以後，中原王朝未把朝鮮半島
視為大一統帝國的統一範圍。
礙於臺灣的歷史教育鮮少提到朝鮮半島的部分，因此我不知道古代中國的漢人如何看待
此事。
各位專家可以提供古代文獻，中國漢人在描述朝鮮人的風俗民情是歸類為漢人還是胡人?
胡人的特徵是不用漢字，不用漢姓，經濟上以遊牧,漁獵為主，典型的有:匈奴、蒙古、
契丹、滿洲。
朝鮮半島上的第一個可考政權是漢人政權，由戰國時代燕國人衛滿入半島所建立。
漢人的漢朝,曹魏,晉朝,唐朝都治理過朝鮮半島，因此可推論那時候的漢人移民入半島
數量可觀。
但是直到唐末以後，就再也沒有被漢人政權治理，最多只是作為漢人政權的藩屬國。
朝鮮人的經濟型態長期以農業為主，文化上使用漢字，取漢姓，穿漢服，也舉辦科舉。
朝鮮人也稱滿洲人是韃虜，稱呼清帝是胡皇，認為滿洲人入主中國是華夷變態，中國人
至此受野蠻人統治。
直至21世紀，漢城才改名為首爾。
可見朝鮮人不視自己為胡人，在日韓合併之前應該認為自己是漢人，是文明的農業民族
上述觀點，我會把古朝鮮人分類為漢人，現代由於台日韓越或多或少都做過去中國化，
不方便把現代朝鮮人列為漢人。
至此朝鮮人在文化上是漢人沒有爭議，弔詭的是五代十國以後，中原王朝未把朝鮮半島
視為大一統帝國的統一範圍。
礙於臺灣的歷史教育鮮少提到朝鮮半島的部分，因此我不知道古代中國的漢人如何看待
此事。
各位專家可以提供古代文獻，中國漢人在描述朝鮮人的風俗民情是歸類為漢人還是胡人?
作者: zeumax (煙灰缸裡的魚) 2020-04-28 23:48:00
作者: Houei (金山好吃粥，伸！) 2020-04-28 23:53:00
《後漢書》是把高句麗擺在〈東夷列傳〉裡 可又說"凡蠻、夷
作者: zeumax (煙灰缸裡的魚) 2020-04-28 23:53:00
朝鮮自認大明藩屬，不算外夷，名朝也自然好好的稱呼朝鮮人
作者: CGT (Peter) 2020-04-29 00:01:00
明史之前都是歸類在東夷列傳，之後歸類在外國列傳
作者: Houei (金山好吃粥，伸！) 2020-04-29 00:05:00
不過當然有個前提是"四夷來賓，雖時有乖畔，而使驛不絕"
作者: zeumax (煙灰缸裡的魚) 2020-04-28 15:48:00
作者: Houei (金山好吃粥，伸！) 2020-04-28 15:53:00
《後漢書》是把高句麗擺在〈東夷列傳〉裡 可又說"凡蠻、夷
作者: zeumax (煙灰缸裡的魚) 2020-04-28 15:53:00
朝鮮自認大明藩屬，不算外夷，名朝也自然好好的稱呼朝鮮人
作者: CGT (Peter) 2020-04-28 16:01:00
明史之前都是歸類在東夷列傳，之後歸類在外國列傳
作者: Houei (金山好吃粥，伸！) 2020-04-28 16:05:00
不過當然有個前提是"四夷來賓，雖時有乖畔，而使驛不絕"
作者: f40075566 (火星少年) 2020-04-28 17:50:00
五代十國那時自己都打的不可開交誰他媽有空理朝鮮 還有後來就算是朝貢人家也會朝貢遼朝
作者: LonerEver (永遠的獨行貓) 2020-04-28 18:36:00
韓語不屬於漢語族，並非漢人
作者: Aotearoa (長白雲之鄉) 2020-04-28 18:53:00
我覺得分這個沒什麼意義
作者: LonerEver (永遠的獨行貓) 2020-04-28 19:02:00
民族的分類還是要有點語言學基礎
作者: RuleAllWorld (生命剩下365年) 2020-04-28 19:11:00
卻笑那世人，妄要將漢胡路來限。
作者: randy123 (好色怪叔叔) 2020-04-28 19:58:00
漢城是因為位在漢江因此命名吧，不是跟中國文化的漢有牽連
作者: leptoneta (台湾高山族自治区书记) 2020-04-28 19:59:00
別的朝代不清楚 但在元朝應該是屬於漢人有高麗人爭取成為色目人失敗的案例
作者: hgt (王契赧) 2020-04-28 20:08:00
那越南人也算漢人??? 都被中原王朝統治千年了，也寫漢字我想明朝時的越南人應該是想獨立的，不然越南人應該可以和明裡應外合打倒"越獨份子"
作者: demon3200 (smking) 2020-04-28 22:56:00
誰告訴你可以粗分漢人跟胡人的? 你一開始的前提就錯了衛滿建國時戰國早就結束 你連個基本的時間線都搞錯而且朝鮮人什時自稱漢人? 他們是說自己是小中華
作者: saram (saram) 2020-04-28 23:33:00
漢江的"漢"字是中文沒錯.但跟漢族無關.倒是中國有漢水.
作者: leo10 (好人的宣判) 2020-04-29 08:53:00
用文字來說族群好像也不恰當，別忘記日韓用漢字當官方語言都很長一陣子，韓國甚至因為推行韓文導致年輕一輩看不懂古書的漢字
作者: overno (狗不理) 2020-04-29 09:06:00
韓國的法律用語還是使用全漢字漢字簡化很容易，但要恢復就很難了對岸一直有希望恢復正體字的聲音，但多數人懶惰不想重學，當然官方也不敢招民怨
作者: demon3200 (smking) 2020-04-29 11:36:00
探討歷史不能帶入現在的價值觀 但是前提就錯誤那能討論嗎?這個分漢人跟胡人的分法不只粗略 還違背事實
作者: iamoldtwo (目標：單手腳離地拉單桿) 2020-04-29 14:30:00
從血型來論，韓國在中亞血型的最東方
作者: higger (朝鄉而行2016) 2020-04-29 17:43:00
像面或后等這種改改就好，寫複雜的漢字只有好看功能
作者: zeumax (煙灰缸裡的魚) 2020-04-30 00:06:00
不會是漢人的，畢竟是外邦人,境內異族就會直接叫啦大明境內叫苗人羌人壯瑤都輕鬆叫了,叫個朝鮮人哪這麼難不叫東夷是因為知根知底也沒仇恨，自然不用貶低叫法看著跟漢人差異不大的回人一樣叫回人了，朝鮮外邦人怎麼會是叫漢人