[請益] 晚明的崩潰,帝王教育的影響大嗎?

作者: ccyaztfe (best_troll_tw)   2020-05-26 06:46:51
如題
剛剛看了影片忽然想到這件事
萬曆皇帝因為不喜歡長子,遲遲不立他為太子,耽誤了他的學習時間
泰昌帝基本上就沒受到什麼像樣的教育,因為地位低落,連帶他兒子天啓、崇禎也沒學到多少東西
天啓在沒受到太好教育的情況下,年紀輕輕直接登基,沒學問的情況下,也很難發揮吧?
至於崇禎更不用講了,天啓繼位以前,崇禎的待遇也沒多好,也不可能受到什麼好教育
況且崇禎原本只是藩王,不可能受正規帝王訓練,天啓突然駕崩後,他是急就章上任的
萬曆之後的帝王根本就沒受過像樣的教育訓練,這個對於明末的迅速崩潰是否影響很大?
作者: Doomsayer (ritter)   2020-05-26 07:09:00
崇禎的個性問題,跟他有沒有受良好教育能不能劃上等號,好像滿值得探討的。
作者: biglafu (哥吉拉弗)   2020-05-26 07:24:00
或者官僚體系影響更大?
作者: overno (狗不理)   2020-05-26 08:00:00
天啟,崇禎的問題不是書讀得少,反而是缺乏社會經驗,有學問不一定有能力,高知識分子照樣被詐騙或是信仰奇怪宗朱重八當上皇帝前也沒唸多少書東北王努爾哈赤唸的書也不多崇禎不受學校教育荼毒,多讀點三國演義,水滸傳,金瓶梅之類的,或是天天去玩馬賭馬,可能對帝王學更有幫助
作者: PeterHenson (尋找布宜諾斯艾利斯)   2020-05-26 08:12:00
所以應該說是明光宗太早死導致後面接班人培養問題嗎
作者: milk7054 (莎拉好正)   2020-05-26 08:42:00
結果論吧,假設萬曆年間薩爾滸能打敗後金,哪來一堆狗屁倒灶的事情
作者: jackliao1990 (jack)   2020-05-26 08:47:00
努爾哈赤跟漢人互市時看過很多書 他很喜歡三國演義
作者: wittmann4213 (玄武岩)   2020-05-26 09:53:00
問題是老朱搞出這些奇葩祖制,多少也跟欠教育有關,他可能自卑轉自大,後來算自學成材,但骨子裡敵視知識分子。
作者: stoneruler (光芒魚)   2020-05-26 17:42:00
坑灰未冷山東亂,劉項原來不讀書
作者: c22748872 (嚕嚕喵)   2020-05-26 17:55:00
這很兩難 只培養繼承人一出事就只剩廢物 但是如果兄弟都培養就難保不結黨甚至造反了 有人出來吵立賢也麻煩
作者: leptoneta (台湾高山族自治区书记)   2020-05-26 23:33:00
朱元璋知道自己沒讀書 所以有栽培太子朱標啊然後朱標巡視陝西就病死了
作者: Doomsayer (ritter)   2020-05-25 23:09:00
崇禎的個性問題,跟他有沒有受良好教育能不能劃上等號,好像滿值得探討的。
作者: biglafu (哥吉拉弗)   2020-05-25 23:24:00
或者官僚體系影響更大?
作者: overno (狗不理)   2020-05-26 00:00:00
天啟,崇禎的問題不是書讀得少,反而是缺乏社會經驗,有學問不一定有能力,高知識分子照樣被詐騙或是信仰奇怪宗朱重八當上皇帝前也沒唸多少書東北王努爾哈赤唸的書也不多崇禎不受學校教育荼毒,多讀點三國演義,水滸傳,金瓶梅之類的,或是天天去玩馬賭馬,可能對帝王學更有幫助
作者: PeterHenson (尋找布宜諾斯艾利斯)   2020-05-26 00:12:00
所以應該說是明光宗太早死導致後面接班人培養問題嗎
作者: milk7054 (莎拉好正)   2020-05-26 00:42:00
結果論吧,假設萬曆年間薩爾滸能打敗後金,哪來一堆狗屁倒灶的事情
作者: jackliao1990 (jack)   2020-05-26 00:47:00
努爾哈赤跟漢人互市時看過很多書 他很喜歡三國演義
作者: wittmann4213 (玄武岩)   2020-05-26 01:53:00
問題是老朱搞出這些奇葩祖制,多少也跟欠教育有關,他可能自卑轉自大,後來算自學成材,但骨子裡敵視知識分子。
作者: stoneruler (光芒魚)   2020-05-26 09:42:00
坑灰未冷山東亂,劉項原來不讀書
作者: c22748872 (嚕嚕喵)   2020-05-26 09:55:00
這很兩難 只培養繼承人一出事就只剩廢物 但是如果兄弟都培養就難保不結黨甚至造反了 有人出來吵立賢也麻煩
作者: leptoneta (台湾高山族自治区书记)   2020-05-26 15:33:00
朱元璋知道自己沒讀書 所以有栽培太子朱標啊然後朱標巡視陝西就病死了
作者: JustSad (職業路人)   2020-05-26 19:34:00
火山孝子金門王能業配時又躲起來打……
作者: mikelwg (老頑固)   2020-05-26 20:06:00
知識分子先看不起朱元璋 朱元璋不爽也是正常的
作者: wittmann4213 (玄武岩)   2020-05-26 20:12:00
那也是性格問題,劉邦也看不起讀書人,但知道要得天下心態得改,但老朱只是暗自忍耐。
作者: milk7054 (莎拉好正)   2020-05-27 01:58:00
劉邦就是這鳥個性,又不只針對讀書人,召見英布時還洗腳洗很爽,差點讓英布氣到想自殺劉邦殺的異姓王,幾個是讀書人?
作者: saltlake (SaltLake)   2020-05-27 03:54:00
隨便啊,做事有把事做好的方法,老朱要耍他的個性他的年代人民和官吏動不了他,那就等他子孫若了滅掉
作者: kg127   2020-05-27 11:10:00
崩潰純粹是崇禎的個性,愛掌權又不想負責
作者: SpiegelSpike (OK. 3, 2, 1, let's jam.)   2020-05-27 12:47:00
從本篇就能看出孟森關於明清皇室教育的論斷是如何持續影響當代的明史認識了。精確而言,除去神宗久不立儲和光宗暴卒造成的後續惡劣影響不談,明代前中葉還是有一套嚴謹的東宮和在京皇嗣講學制度的在我看來反而正是成化年後市民經濟和依憑的士大夫階層蓬勃發展,壓制皇權以及一切大政府的行政規劃,才導致武宗,世宗,神宗數帝乍看之下不學無術,也不按典章運作帝國的反骨性格一句公道話,拿滿清這個bug比擬任一個朝代都不公平XD
作者: biglafu (哥吉拉弗)   2020-05-27 12:58:00
推樓上很多時候是體制跟客觀環境造就結果而非只是繼承人個體自己的因素單純用這個觀點去把問題簡單化甚至評論政體其實是很多人在評斷事情會出現的傾向....

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