Re: [請益] 清國鐵路造價相對便宜的原因

作者: moslaa (萬變蛾)   2020-07-19 23:18:24
我自己都沒想到我會來發文。
今天撿到這本書
https://dl.ndl.go.jp/info:ndljp/pid/805263
台湾鉄道史
by 台湾総督府鉄道部 1910~1911左右
從清朝建設開始講起。
資料非常詳盡。
比如當時的枕木多少錢都有。
特別推薦給 asdf95大大。
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另,因為想知道上面那本書有沒有中文版能推薦給大家,
google過程中,意外發現,目前的日本人(至少下面文章的作者了)
也覺得台灣鐵路之父是長谷川。
https://www.engineer.or.jp/
c_dpt/environmental/topics/006/attached/attach_6302_6.pdf
作者片倉佳史,發表在"日本技術士會"
https://zh.wikipedia.org/wiki/片倉佳史
檔案下載後大概第五頁。
標題
在台灣被懷念尊敬的日本人~台灣鐵道之父 長谷川謹介
作者: zeumax (煙灰缸裡的魚)   2020-07-20 00:11:00
很多人沒今年新聞,還真不知道這位被後藤總督任命的總工不過沒記錯的話好像在後來的課綱他就浮出水了,逐漸的劉銘傳好像也消失了,對處在時代變遷的我,感覺真的挺微妙的其實我是認為,後藤以總督身份兼任鐵道部,然後找來長谷川,擬定鐵道政策的其實是後藤,而為了政治需求長谷川就成了值得紀念的哪個畢竟後藤拉出來當標的,馬上貪財怕死愛面子三連直接甩台灣人臉不要不要的,膝蓋再軟也不好意思捧後藤離台之後又去滿洲搞南滿鐵道了,做為帝國擴張重臣,他在鐵道運輸政策是挺為帝國履行工作的
作者: jason222333 (發呆)   2020-07-20 07:55:00
劉銘傳被政治掩蓋了
作者: Mezerized (似幻)   2020-07-20 09:09:00
自己不願正視事實 才覺得什麼都是政治
作者: zeumax (煙灰缸裡的魚)   2020-07-20 09:38:00
劉在朝廷不支持,地方鄉民反對,手頭也沒錢下張羅這事帝國官僚卻是執行一貫的統治策略,後藤如果找到的是其他工程師,一樣要執行政策不會改變,光憑這點日本時代鐵路之父他就真的不會傳奇,當然依然可以證明日本帝國的優秀南科中科的開發對經濟發展極其重要,但永遠不是竹科那樣在其他開發中國家還沒發現電子代工是未來時先建造讚嘆遠見劉銘傳是因為清帝國的陳腐而突顯傳奇長谷川卻是日本帝國先進的證明,捧他還不如直接捧日帝快些
作者: Mezerized (似幻)   2020-07-20 10:12:00
為啥一定要捧來捧去 屌來屌去 就事論事不好嗎劉銘傳的確是很厲害沒錯 可是跟現代台灣鐵路沒太大關係
作者: zeumax (煙灰缸裡的魚)   2020-07-20 10:15:00
但這是現實,劉在此事被捧高,原因在於清帝國大概再也找不到其他人在台灣力推鋪設鐵路政策長谷川拉出來替代否定劉銘傳,卻是很多人都可以代替長谷川
作者: Mezerized (似幻)   2020-07-20 11:07:00
不見得 長谷川得到後藤完全信任 鐵路幾乎是他一手打造而且長谷川也不是這三四年才浮出水面 十幾年前就有研究根據後藤本人自述 在滿鐵以前對鐵路是一竅不通如果真的有人可以代替他 那麻煩舉出一個 畢竟我不太熟忘記說一點 在長谷川之前的鐵道部政策是軍事取向的一直到他來台後才以產業開發為由 往民生轉變當然主要是為了殖民地的資源就是了
作者: jason748 (傑哥我要)   2020-07-20 14:16:00
後藤根本沒講過臺人怕死貪財愛面子,某樓韓粉還真好意思說齁
作者: zeumax (煙灰缸裡的魚)   2020-07-20 20:06:00
原話是比較長,但精簡版都流傳這麼久了,好像不是啥只有韓粉在傳,才這幾年的政治熱潮,硬要跟流傳幾十年的比不敢當話說我也沒啥不好意思說的,民主社會支持誰為何不敢說批鬥是共產黨人幹的事日帝在朝鮮滿洲都執行鐵路鋪設計劃,這些工程師都是日人對於已經邁向現代化路程的日帝,自己的人才是絕對充足的這些工程師朝鮮的來台灣,台灣的到滿洲都能妥善執行任務這樣並不是突然他們比較差,只是做為帝國官僚已經不是唯一
作者: wittmann4213 (玄武岩)   2020-07-20 20:44:00
一家都是賊被引用的不是更久,扯什麼韓粉。
作者: Mezerized (似幻)   2020-07-20 22:33:00
那所以誰能替代長谷川?
作者: zeumax (煙灰缸裡的魚)   2020-07-20 23:24:00
朝鮮的總工也是能代替,不要問我為啥不知道名,因為朝鮮也是政治原因不會拉出來捧,但半島上第一條鐵路連接漢城與仁川,確確實實由日本人規劃投資建造完成連錢都是日本出功勞實打實,可惜名字真的很不詳,朝鮮人都不會想知道,要查也很困難
作者: moslaa (萬變蛾)   2020-07-21 09:47:00
不是要查困難,就是單純不想知道而已日本紀錄是很詳細的,比如台灣總督都有職員名單我不信朝鮮總督府沒有。證明了韓國鐵路事業要感謝日本打下基礎這對目前的韓國有什麼好處嗎?沒有。既然沒有,就不會有人要去研究。就算韓國有人要研究,政府也不會給他經費。
作者: Mezerized (似幻)   2020-07-21 10:56:00
這不就證明長谷川難以替代而已嗎 京仁線總工沒人知道長谷川有書也有銅像 到現在也還有人研究他
作者: zeumax (煙灰缸裡的魚)   2020-07-21 11:03:00
大韓民國和北邊的朝鮮人民民主國,都大肆拆毀日本時代銅像日本在各地建設完都會喜歡模仿歐洲樹立銅像當紀念物朝鮮帝國時代的鐵路總工銅像是被拆了,而後面沒有人拉出來長谷川在台灣的政治氛圍,就從台鐵倉庫深處被擺了出來朝鮮的總工就真沒等到好時機
作者: Mezerized (似幻)   2020-07-21 11:40:00
你可能不知道長谷川的銅像早就沒了吧
作者: zeumax (煙灰缸裡的魚)   2020-07-21 11:43:00
擺出來的是人名與事蹟,順道否定了其他同屬帝國官僚

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