作者:
hgt (王契赧)
2021-01-23 01:13:26推 zeumax: 啥鬼還半導體都來，看一下人家規則好嗎 如果這樣不行,我看 01/22 02:39
→ zeumax: 你們眼中美國都不是啥民主表率，吃棗藥丸，中共號稱的民主 01/22 02:39
→ zeumax: 不穩定都被你們幫忙宣傳上了 01/22 02:39
→ zeumax: 質疑的票也驗了好幾場,啥證據也沒，比老共黑美國還勤快 01/22 02:41
講不出美國投票制度哪裡有被操作的空間，胡亂指控很容易被搞鬼，但是早就有人實際驗證過那些白癡做票手法幾乎沒有被實現的空間，喬治亞自動啟動的驗票結果更證明實務上沒有任何被操作的證據。整齣鬧劇就只是川普知道自己會輸在郵寄選票，因此詆毀其合理性，用來哄騙信徒只計算現場投票自己就沒有輸，目的是維持政治聲量好力拼下屆大選的佈局而已。到現在居然還有人信以為真，或者明知是假的也要用嘴巴硬說成是真的，這種民主素養還比較像中國人吧！喔對了zeumax這個傢伙是個搞笑反槍派，根本不是什麼美國是民主表率的信徒，尊奉憲法第二修正案的ronray7799我才是，hgt 你別搞亂誤會把他這種人跟我扯做一談！我支持台灣選舉採用投票機喔！省得我還要出門排隊！郵寄投票還可以避免兩顆子彈逆轉勝的這種鬧劇！郵寄選票對我ronray7799來說當然是更方便！但是公務員的本性就是不求有功但求無過，所以對於現行運作良好的制度，就算知道還有進步的空間，也不會特地去改變自找麻煩！假設現在有人提出投票機的構想，八成被一句沒有需求或需求不強烈給頂回去！編列購買投票機的預算、增加點算郵寄選票的成本對現今台灣社會並無明顯益處，而不是有作票疑慮！hgt這樣聽懂了嗎！
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wcc960 (keep walking...)
2021-01-23 05:22:00台灣圈選簡單明確不會有爭議，那為何日本還在寫名字呢?日本選管腦袋漿糊裝更大，還在用會產生認定爭議的方式美國郵寄選票又有國土廣大的典故，直接類比也是挺搞笑的
相信左媒說沒作票的 用用自己的常識好嗎???沒作票結果超害怕人家去查的 XDDDD
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wistful96 (wistful96)
2021-01-23 11:19:00民主也會犯錯,但民主會不停修正幫補左派反而永遠說自己是對的
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zeumax (煙灰缸裡的魚)
2021-01-23 13:00:00民主當然會錯會修正,也需要驗證問題是覺得有問題的點都去驗證，到現在沒有有力證據，一直指稱這投票機制有問題，有問題的點只有你們不喜歡拜登而已這是民主本身的問題點就算選贏你們也可能不信任反對的人機制做了很多防弊，就是知道很多人可能會做手腳。民主制度最重要基礎就是不斷強化防弊，擁槍可能造成的危害，也證明美國民主確實不可能完美，既然民主可以修正，擁槍權當然也可以修正，他不是民主必須品
今天受到拜登換掉川普的可樂按鈕的新聞影響，去買了罐可樂來喝，後續應該關注的是拜登的政策和川普的司法問題，我以為這問題早討論到爛了，應該往前進了吧
搞笑反槍仔還在堅持擁槍權不是民主必需品？？請zeumax站出來說，自己在台灣民主化過程中做了什麼貢獻，所以可以自豪的說民主是不用人民擁槍就可以爭取而來的？尤其是那個kuma660224主張的是民主化最好的方法是策反軍警，那麼kuma660224跟他的家族在台灣民主化的過程中策反了幾個軍警，請拿出實證來說，不要只會講些沒有根據的理論!!!hgt不認為證據多糟是hgt的事，美國各州不同立場的法官認為證據效力不足駁回訴訟，甚至喬治亞都已經驗票過證明實證沒有舞弊，美國方面主客觀都是沒有舞弊，hgt抱著你的主觀搞笑去吧!!!台灣如果採取郵寄選票，事實上就是沒有陣營能把握哪個陣營的得票率會增加，不像美國依過往經驗可以知道民主黨跟共和黨得票比率是7:3甚至到8:2非常明確。所以川普這次才拼命詆毀郵寄投票，但問題是他在上一屆2016大選就沒對郵寄選票有意見，因當時他就算納入郵寄投票還有勝選希望，這一次才在作亂，拿郵寄選票有違法疑慮說嘴!!!。請hgt拿出說明，哪一個台灣陣營知道自己透過郵寄選票會增加得票率，但礙於有可能被對方透過郵寄投票機制做票，會使用怎樣的做票手法，所以才沒有台灣政客提出台灣也可以採取郵寄投票，請hgt說明清楚，不要為反而反!!!喔對了我再說一次，我支持台灣採取郵寄選票不想排隊，而且不會有舞弊!!!還有，全世界不是只有美國有郵寄投票制度，澳洲加拿大德國英國這些先進國家通通都有!!!
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wcc960 (keep walking...)
2021-01-23 16:26:00話說大聯盟明星隊也敗在日本明星隊手上好幾次耶
看看北朝鮮、白俄羅斯、敘利亞、利比亞、香港新疆維吾爾甚至是越南跟泰國，到了現在2021年的獨裁政權血腥暴力鎮壓實例比比皆是，搞笑反槍仔到底是嗑了什麼，還在腦中平行世界妄想民主是能靠民眾和平示威罷工跟其他民主國家大力支援爭取來的???kuma660224主張要策反軍警，怎麼不去教教看我舉的上述國家，kuma660224保證成為該國民主之父!!!難道是是人民都笨的不會跟kuma660224學策反軍警，才會失敗的嗎???如果給我ronray7799做主，那就敘利亞難民人手一槍，讓他們回國去跟阿薩德殺個痛快，保證民主信手拈來!!!
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wcc960 (keep walking...)
2021-01-23 16:36:00川的證據就打扮失敗的肥宅，在家看鏡子時也不覺得那麼糟但走出去就正妹正眼都不會瞧你一下
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mikamikan (mikamikan)
2021-01-23 16:39:00敘利亞的問題你要把毛子的援助先抽掉才有解啦內戰初期在NATO介入前能打的不是一般民兵 是反叛的FSA後期俄軍開始介入 就不是大量輕兵器可以逆轉的了當時一堆拖式打不用錢的 最後局勢還是現在這樣啊現在正規軍跟民兵的差距太大了 不是18世紀那種人手一槍就可以召喚大量兵源的了 kuma的意思是講差距太大的問題
幾百萬敘利亞人全部武裝造反，國家幾乎沒辦法運作，阿薩德有能力把他們全殺光嗎！？敘利亞軍官警官不會跟全民革命兵打到死傷慘重精疲力竭撐不下去甚至有兵變可能，盤算利益後乾脆自己去殺阿薩德謀取新政府的職位以求結束內戰嗎！？沙烏地拿美國給的飛機大炮炸了老半天，胡賽民兵投降了沒???kuma660224他的理論完全主張人民不用犧牲流血奮戰證明自己的決心，就要軍警良心大發自動倒轉槍頭對付給自己薪水的獨裁者老闆，人類歷史上哪來的實證???白俄羅斯的盧卡申科滾蛋了沒???有機會改變歷史的是史陶芬堡的炸彈，不是索爾兄妹的兩張嘴！像香港的民主派嘴巴喊戰爭革命，卻沒種下定讓香港成為廢墟的決心走私武器造反，被包圍幾天打幾下就散伙，港府事後清算再把民主派領袖全部抓去關，然後就沒有然後了，香港警察誰倒戈了???民主國家做了什麼幫忙香港人民???
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mikamikan (mikamikan)
2021-01-23 17:22:00胡塞民兵後面有伊朗在撐腰阿....裝備一堆中俄貨
Kuma660224快點去向chenglap指點江山如何策反香港警官跟人民解放軍軍官給我ronray7799看看，成功的話我身為人類歷史的一份子願意向你磕一百個頭致敬!!!
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CGT (Peter)
2021-01-23 17:40:00川普的選舉不公主張不被多數美國人包括他的同黨認同畢竟他是執政者，選輸才來講制度有問題，這是說不過去的美國民主可貴的地方就是他的部屬不會盲目為了權力支持他
zeumax我還在等你這個搞笑反槍仔站出來說，你在台灣民主化的過程中做了什麼貢獻，以自身行動經驗證明人民不用擁槍也能換來民主，別逃避呀!!!!板上只要超過50甚至40歲的應該都是在年輕時經歷那段解嚴民主化時期吧，通通站出來說啊!!!或者承認自己是擺爛兩手一攤民主就自己從天上掉下來了，沒那麼難啊!!!
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mikamikan (mikamikan)
2021-01-23 18:00:00等等 所以你還沒40 沒親身經歷過???
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zeumax (煙灰缸裡的魚)
2021-01-23 18:02:00如果民主只能靠槍砲，那只會出現一堆各種型態軍政府，僭稱自己是民主而已
Kuma66022跟他的家族到底在解嚴過程中策反了幾個軍警，成功不讓國軍出動幹掉李登輝呢？一個？兩個？五十個？一百個？請回答!!!
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zeumax (煙灰缸裡的魚)
2021-01-23 18:03:00台灣民主化過程就不是靠槍打來的，上一個自稱民主用槍打下的就是一堆共產黨政權
Zeumax現在是在扭曲歷史嗎？同盟國拿武裝暴力去幹掉納粹跟皇國，可是幫他們建立了民主政府耶????笑死，ROC不是靠武裝造反建立的嗎???
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zeumax (煙灰缸裡的魚)
2021-01-23 18:05:00民主是協調與妥協的過程，積聚更多共同意見，用槍直接脅迫就好
哈哈，你去跟習近平阿薩德盧卡申科說這句話啊lol國安法通過有什麼協調跟妥協的空間????索爾兄妹也只是發傳單而已，怎麼被希特勒給吊死了???600萬猶太人：說好的溝通跟協調呢，哭哭。搞不好猶太人願意去馬達加斯加耶，希特勒怎麼不溝通協調就把人家送去毒氣室呢???
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mikamikan (mikamikan)
2021-01-23 18:17:00要如何建立民主政權 和建立之後要怎麼維持這是兩回事吧民主政權建立之後是否容許保留私人武力這應該是社會契約論的問題了
作者:
zeumax (煙灰缸裡的魚)
2021-01-23 18:30:00所以你真覺得共產黨叫民主嘛？
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mikamikan (mikamikan)
2021-01-23 18:35:00你如果真的對擁槍這件事有興趣 那就關注王光祿案釋憲吧
所以zeumax認為美利堅合眾國、義大利共和國、聯邦德國、日本國這些誕生自暴力的國家都是僭越民主的軍政府???
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mikamikan (mikamikan)
2021-01-23 18:36:00其實在村田改霰彈槍的特規彈藥庫存用完之前 政府對於槍支管制的態度真的沒有那麼嚴 真的開始緊縮大約是民國80年代 大概也跟當時社會治安問題有關 在此之前原民或獵打錯 大約民國70年代 槍枝管制才開始變嚴在此之前其實對於原住民或一般獵人持槍沒管那麼嚴
@mikamikan 你分的很清楚不錯嘛，搞笑反槍仔就是沒分
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mikamikan (mikamikan)
2021-01-23 18:39:00現在跟國外比較大的差別大概是獵槍的部分 不然霰彈槍其
清楚現在才百口莫辯。我擔心的是因應戰爭或大型天災而政府勢必緊縮權力，萬一之後就不把民主還給人民，人民不用去搶的難道用溝通跟妥協，都不還給你了還出張嘴討回???
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mikamikan (mikamikan)
2021-01-23 18:40:00實在管制跟執照核發上比較鬆 這是跟西、北歐各國政策上有差 其實問題還是在要開放到甚麼樣的程度 之前跟中正運動中心的空氣槍教練(印象中是奧運選手退下來)聊過政府其實是允許這類公辦民營的靶場使用火藥槍械的只是台北各國民運動中心除非專門弄地下靶場 不然很難設置 所以大多還是空氣手槍/步槍為主其實栓動式步槍這部分再配合彈藥或其他的管理措施是可以考慮試行開放的 畢竟這東西要隨身攜帶拿來作案比黑市改造槍枝更不方便 不過警方絕對大力反彈 你沒看他們最近連操作槍都拿來當作業績了其中一案還是......flintlock式的手槍
台灣的法律現況我之前記得的是，可以申請合法持槍證照，但是沒有合法買槍管道。
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mikamikan (mikamikan)
2021-01-23 18:59:00進口也要申請 通常會被擋掉 所以原住民才轉而自製獵槍但老實說就安全考量 那種自製獵槍搞的四不像 還不如給馬丁尼 亨利或者春田M1873這種單發裝填的後膛步槍一堆黑道手上的火力強多了 警方比較難拿治安說嘴或者史奈德也可以 這些都是歷史上原住民和漢人民團使用過的東西 比自製的拼裝獵槍更有傳統文化意義
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wcc960 (keep walking...)
2021-01-23 19:19:00講白話一點好了，看原po不但沒抓到點還扯到下半身去就一個有錢肥宅為搏得正妹青睞找了一票頂尖造型師拼命打扮(=所謂的"證據")，結果走出門外從福隆到墾丁都被正妹打槍
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zeumax (煙灰缸裡的魚)
2021-01-23 19:29:00選舉不服輸要攜械武裝佔領政府機關，這算武裝奪權，不屬於所謂不給民主，但就是發生了。武器說好都是拿來自保，但都是發生爭奪利益更多於所謂保護自身
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wcc960 (keep walking...)
2021-01-23 19:30:00砸大錢卻還是做不出個人樣來，只能待在家裡照鏡子自溺而已
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zeumax (煙灰缸裡的魚)
2021-01-23 19:33:00支持的都相信是自保的哪個，但即便實際案例來看,自保成功的沒幾個，搶劫殺人成功的更多
跟李師科搶案不知有沒有關，李是用改造槍擊斃教廷大使館警衛，奪了警槍才犯下第一起銀行搶案。
所以國會山莊事件有幾個笨蛋開槍攻擊警察了？請zeumax算出來給大家聽啊！國會山莊事件之所以被直搗黃龍，甚至是有警察幫忙開門耶！一共五人死亡，只有一個是被開槍打死而已！笨蛋看到會議廳有警察拿槍往外瞄就不敢衝了，所以沒有任何議員受傷！這就是zeumax口中靠革命武裝暴力對付英國君主，從而建立僭稱民主的美國軍政府，太可怕了！怎麼不靠溝通跟談判讓英國承認獨立呢，數千名死在北美大陸的英軍子弟兵死不瞑目！武裝反賊頭子華盛頓真是太可惡了，居然還被吹捧成人類歷史偉人！當兩任總統就功成身退擺明是假意作秀，噁心！
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wcc960 (keep walking...)
2021-01-23 20:08:00"重點是現在各級法官幾乎都是一開始就駁回..."你自己就已經被迷好迷滿到把重點帶到這點去了還說別人被迷惑or唬會不會太好笑，你自己就被唬得最深最迷
請zeumax譴責同盟國居然不靠民主溝通跟談判讓希特勒投降，反而幹掉了幾百萬德國軍民！更用慘無人道的燃燒彈跟原子彈屠殺幾十萬日本百姓，逼皇國投降！這種靠槍桿子打出來的聯邦德國以及日本國，可謂是赤裸裸的僭稱民主的軍政府呀!!!!
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mikamikan (mikamikan)
2021-01-23 20:15:00應該說不只是有武器才能推翻專制政府 還要尊重遊戲規則
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wcc960 (keep walking...)
2021-01-23 20:15:00"笨蛋，問題在證據"
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mikamikan (mikamikan)
2021-01-23 20:17:00中南美洲國家在19世紀上半葉也陸續脫離西班牙統治了
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wcc960 (keep walking...)
2021-01-23 20:17:00打扮不出人樣怪正妹不看，你自己不也信到一樣怪正妹不看了
作者:
zeumax (煙灰缸裡的魚)
2021-01-23 20:23:00政府有武器跟百姓有武器一樣？難道納粹是民兵推掉的？
作者:
mikamikan (mikamikan)
2021-01-23 20:24:00拉美常常是人民用武力推翻一個獨裁者之後 卻又塑造一個
作者:
zeumax (煙灰缸裡的魚)
2021-01-23 20:24:00混淆概念是缺乏例子佐證了吧
作者:
mikamikan (mikamikan)
2021-01-23 20:31:00而且這套遊戲規則還必須隨時顧及到沒有實力參與的族群
你不是說要溝通跟談判嗎？600萬猶太人有跟納粹談判的機會嗎？實際上就是猶太人沒有武力可以造反啊!!!Zeumax譴責暴力建立的國家是僭稱民主的軍政府，可是一看到美國就說不出話來了???kuma660224則是主張平民百姓人手一槍，但是自認打不贏獨裁政府的飛機大炮，所以還是照樣乖乖被政權又姦又殺不會反抗。但是人類歷史上有哪個實例證明如此？哪來的智障手上有槍卻死到臨頭還不反抗？只會叫我ronray7799舉例，你們zeumax跟kuma660224的例子在哪裡????
作者:
wcc960 (keep walking...)
2021-01-23 20:41:00正妹從來就沒了不起啊，是肥宅自己要去引人家注意的
我再問一次zeumax，請問你在台灣解嚴民主化的過程中付諸了什麼行動，以及做出了什麼貢獻，才能讓zeumax可以在這邊大吹法螺，靠溝通談判妥協可以讓小蔣吐出權力還給人民，請說明之!!!
作者:
wcc960 (keep walking...)
2021-01-23 20:42:00正妹有沒有瞧沒那麼重要，那乖乖待在家裡認輸就好了又何必拼命打扮鬧到最後一刻呢
我建議wcc960跟hgt先去查一下朱家龍再吵吧...
作者:
wcc960 (keep walking...)
2021-01-23 20:46:00正妹也沒說錯任何話，就照常理判斷做出正常的反應而已
kuma660224你也別躲了，快出來玩啊！諸如chenglap或黃之鋒等今日還在苦苦追求香港的民主，快點出來獻出kuma660224的策反軍警大計及實戰經驗，雖然你台灣民主之父的稱號被李登輝給竊取了，但香港民主之父可謂十拿九穩、足以名留人類歷史上！由kuma669224當大將實施策反軍警，zeumax當副將去溝通談判妥協，中南海北戴河一定忙不迭的把香港維吾爾新疆的民主通通吐出來，甚至五千年中國人民苦難史就被kuma660224跟zeumax給終結了！人類之福、萬物之幸！
作者:
gary76 (gary=yrag)
2021-01-23 23:57:00冷戰時代的民主燈塔是蘇聯等共產主義國家(
人怎麼都不見了啊？真無聊耶！我再補充喔，香港新疆維吾爾，甚至是泰國越南北朝鮮白俄羅斯敘利亞利比亞，這些通通不關zeumax以及kuma660224屁事的話，請別忘了PRC至今仍宣稱台灣是中國的一部分喔！甚至ROC憲法也是這樣規定的！請kuma660224去策反解放軍軍警，以及zeumax跟中南海北戴河溝通妥協，用這兩招向PRC爭取台灣獨立於中國之外！採購F16V跟恢復教召通通省起來，因為對岸拿核彈轟你還有人海淹你就沒什麼屁用啦！就跟民兵拿輕兵器對付不了正規軍的飛機大砲，所以乾脆放棄擁槍權一樣的邏輯對吧！？
作者:
wistful96 (wistful96)
2021-01-24 11:20:00作者:
zeumax (煙灰缸裡的魚)
2021-01-24 12:03:00一直問別人有啥貢獻，不然你是拿著槍去革命達成民主化？我記得歷史沒有這段，一直用奇怪問題問別人貢獻，我就想你又啥貢獻？再怎樣也不可能拿槍革命吧民主化過程期盼統治者放軟確實不實際，但就算給了一般人有武裝權，也不代表這些人取得權力就能搞民主化。獨裁者都是靠掌握武力起來的，每個人可能都有自己宣稱的理念，太多上台之後勇者變魔王而民主化成功，國防武力防衛國家已有其必要性，人民擁槍自保,那也真是需要真夠兵荒馬亂才有必要看看毒梟也是擁槍自保，他們還能幹啥好事？擁有武器的必須理由永遠都是殺人，其實我也不反對我自己擁有，但想到如果別人可能也有，也不知道哪裡有，就算你有也可能不是自保，而是更多可能被暗算與其面臨不可預知危險，現在這樣控管槍枝治安穩定還要更好
作者:
KYALUCARD (KYALUCARD)
2021-01-24 13:09:00這串外太空聊到內子宮
作者:
wcc960 (keep walking...)
2021-01-24 15:45:00"笨蛋，問題在證據" 大家心中有數，是啊川粉的最高指導原則，心裡有數就不需要有證據了順便講句話讓鄉民去攻陷國會再撇清切割，川的認輸還真是乖什麼叫認輸前面幾十任都已經示範過了當然川粉就愛主子標新立異的這一味起碼先打扮出個人樣來，再來怪正妹有無印象或主觀傾向好咩
作者:
mikamikan (mikamikan)
2021-01-24 17:12:00其實有兩個人 Roger Stone和Paul Manafort因此進去蹲了在美國 treason實際上很難構成 尤其是洩密部分基本上用的是1917間諜法 這才是過去在歷史上多次用來起訴洩密者的依據 如果只是私底下有往來互動就更難該當了至於重新驗票或者推翻選舉結果的訴訟 2020這波多半是被用程序駁回 理由多半是未盡舉證責任說服法院相關事實存在 還是你要說美國的法院都是偏向某種立場的 只能說多看點書 就會知道美國的法界是兩種立場的都有 而且人數差距不大 聯邦最高法院保守派還占多數喔而且在美國 法官的立場本身就是一個研究主題了Lawrence Friedman的美國法律史翻得不錯(加點歷史點)
作者:
wcc960 (keep walking...)
2021-01-25 22:56:00又來了>"反川的那些司法人員"我都搞不清楚你每一句話到底是在反駁而是承認了嘴上說不是，卻每個字都在對號入座，到底誰在紮草人抬槓啊所以川粉的"證據"就是好棒好中立，都是正妹不甩的錯是啊，100%咬定司法不公，對川所謂的證據和驗票結果一個字都吭不出來，你的立場表明得比我還清楚，確實談不下去"笨蛋，問題在證據" 左轉右轉就是不敢面對這七個字咩要拿羅勃茲當盾牌，最高法院不算他也還是6:3啊話說回來調查通俄門的是司法部，不甩肥宅的正妹是法院兩邊怎麼會又撒尿牛丸攪成一塊兒了呢?