[請益] 古代曾有人力內捲化的情形嗎?

作者: MoreLight (大文)   2021-10-23 05:58:41
據百度百科說明:
內卷化,網絡流行詞,指同行間競相付出更多努力以爭奪有限資源,從而導致個體“收益
努力比”下降的現象。可以看作是努力的“通貨膨脹”。
我理解的內捲化是「內部競爭過激導致整體產能下降」。
印象好像至少在清康熙朝過後,因為小冰河期結束、高產作物的引入、天下長時間承平等
等因素,人口基數大的漢地就開始以人口過多為特徵,所以每個人就開始要互推互擠才能
出頭天。現在內捲化的社會叫人絕望,很好奇古代有沒有這樣類似現代內捲化的情形,可
以讓現代人借鏡呢?
作者: asdf95 (K神我們巴西見)   2021-10-23 06:01:00
古代內卷化最簡單的方式就是戰爭卷到直接死人,再重新開啟新一輪的榮景
作者: PsMonkey (痞子軍團團長)   2021-10-23 09:40:00
從來都不覺得是新東西,只是當代給了一個新名詞 XD
作者: Aotearoa (長白雲之鄉)   2021-10-23 09:46:00
同意樓上,成語僧多粥少、寓言和尚挑水 不就是這個嗎?
作者: A6 (短ID真好)   2021-10-23 09:47:00
樓上兩位一說 茅塞頓開
作者: shihpoyen (伯勞)   2021-10-23 11:12:00
整體產能沒有下降吧 是個體產能下降
作者: NKN (99%是眼鏡與吐槽)   2021-10-23 11:28:00
你可以看《大崩壞—人類社會的明天》這本書談文明為何衰退為求發展破壞環境加上爭奪資源被認為是重要原因
作者: overno (狗不理)   2021-10-23 12:21:00
記得從漢朝到清朝,單位農民分配到的田地逐漸減少,佃農能保留的收成比例也是逐漸下降
作者: Houei (金山好吃粥,伸!)   2021-10-23 12:52:00
兩漢確實有此趨勢 但經漢末大亂 舊地多為無主地後就不是了
作者: overno (狗不理)   2021-10-23 18:01:00
樓上的時間區段太短了,我說從漢朝到清朝,長期趨勢
作者: bcs (= ="frailty..gggg XD)   2021-10-23 19:04:00
原始文獻的內捲不是投入過多生產下降 戰爭是revolution
作者: Houei (金山好吃粥,伸!)   2021-10-23 19:17:00
長期趨勢也會有例外的 一開始講清楚不是很好 還要人家提醒
作者: overno (狗不理)   2021-10-23 19:36:00
短期波動 本就與長期的趨勢不同,很基本的東西
作者: Houei (金山好吃粥,伸!)   2021-10-23 19:44:00
是很基本 只是連"例外"兩個字都沒有 豈不連基本都不如?XD
作者: overno (狗不理)   2021-10-23 20:07:00
你用短期的劇烈波動反駁長期趨勢,還當例外,真有趣
作者: Houei (金山好吃粥,伸!)   2021-10-23 20:26:00
提醒有例外罷了 還能被歪樓成反駁 我也是醉了長期趨勢未必100%有例外 套用你的話 基本的東西不用人教吧
作者: overno (狗不理)   2021-10-23 22:15:00
長期趨勢也沒例外,你說的只是短期人口下跌,屬王朝興替時的週期性變化,但整個長期趨勢就是人口不斷增長,你是用週線的變化來說十年線的趨勢有例外
作者: Houei (金山好吃粥,伸!)   2021-10-23 22:59:00
沒有一定要王朝興替 請問安史之亂唐朝亡了嗎 不是例外是啥追根究底 你立論基礎就有問題 應改為"承平時期"的逐漸下降即便單1朝代亦不乏抑制土地兼併的政策 "逐漸"根本站不住腳
作者: overno (狗不理)   2021-10-24 11:01:00
這個問題之前有看過碩士論文研究每畝田地田租與人力隨古至今變化的探討,你有不同看意見,正好可以當作論文主題
作者: Houei (金山好吃粥,伸!)   2021-10-24 12:56:00
人均佔有耕地 光西漢就起起浮浮 故難以長期趨勢而論!譬如漢武帝時 曾有人主張"賈人有市籍,及家屬,皆無得名田,以便農。敢犯令,沒入田貨" 再配合告緡 得民"田大縣數百頃,小縣百餘頃" 合理退回人均耕地回昇;但到了漢哀帝時 又出現"占田不得過三十頃。賈人不得占田過私"、"賈人皆不得名田、為吏,犯者以律論"之議 足見人均耕地又變少了算我打自己之前言論的臉XD

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