[觀點] 開羅會議 問題不在簽字 在於內容貶值

作者: tomhawkreal (阿湯)   2022-01-17 18:40:28
開羅會議已經是老生常談,政客喜愛的攻防焦點
但很容易失焦的說法,就是「開羅宣言沒有簽字,所以是廢紙」
實際上,開羅會議結論的重要性,是一再被貶值,而非自始就不存在;
這三個人並不是去觀光的 (雖然邱吉爾很想勸羅斯福,打發蔣介石只
在埃及純觀光,不跟他談正事)
[一個會議拆成兩個]
羅斯福和邱吉爾都是老油條了,不可能犯這種談過大事卻沒有簽字的
錯誤。之所以不簽,是因為還有個老狐狸沒參加。
為何不參加?因為史達林已經跟日本簽了中立協定,不可以參加主旨
為對日作戰的會議,所以他不能跟蔣介石同桌。
所以1943年的「四強會議」(羅斯福的堅持,邱吉爾認為拉中國進來是
個笑話),地點和參加者拆成兩組:
埃及開羅: 美/英/中(蔣介石)
伊朗德黑蘭:美/英/蘇(史達林)
一個會議拆成兩個的後果,就是開羅會議的結論不能先簽字,
要留待史達林看過沒意見,才能公開發表。
所以請記住一件事:史達林是看過開羅宣言,也認可未否定的。
後續證據是,直到舊金山和約商討過程,蘇聯方面仍然拿出開羅
宣言關於台灣主權歸屬部分,要求讓PRC(中華人民共和國) 與會
,可見其對宣言內容知之甚詳。
然而,舊金山和會並不想「四強」對日媾和的份量均等,這待會
再提...
[結論一再貶值]
最近又被拿出來做焦點的「中國對二戰有何貢獻」,在這蔣介石
第一次跟美英兩強同桌的會議,則是直接提出「中國能在對日作
戰有何貢獻」,結果是作戰計畫無法照蔣氏的構想實行,讓他質
疑英國在遠東究竟是否認真對抗日本。
(實則英國在歐洲已經分身乏術,印度這個基地又尚未鞏固到足
以克復緬甸)
駝峰運輸仍然是勉強為中國輸血的手段,B-29一次轟炸日本九州
就耗掉許多油料,擠壓到原先陳納德14航空隊的戰備
隨著中國後來在「豫湘桂作戰」(日本的一號作戰)失利,羅斯福
對中國戰力失望越來越深,開始期待把蘇聯拉進對日作戰行列。
老狐狸不是吃素的。後來的雅爾達會議,加入了損害中國權益的
密約,只為換取蘇聯對日宣戰並且實際行動,但這要實現,已經
是羅斯福蒙主寵召之後的事。
[宣言內容如何實施與受挫]
之後的波茨坦宣言,再次包裹「開羅宣言必將實行」
直到日本投降,要求降書註明「需實行波茨坦宣言」
然則,這樣就確定台灣主權歸屬嗎?
很遺憾的,並沒有。事情因為中國內戰而複雜化了。
不論有多少宣言,都取代不了一個「不准單獨對日媾和」的和約。
偏偏各方都有自己的算盤,而在內戰中落敗的蔣介石,說話份量
也就減損到幾乎消失的地步。即使暫時還沒失去聯合國安理會常
任理事國地位,但已經是不相稱到被質疑的地步。
從美國決定推遲和約締造時間,就只有對國民黨政權更加不利。
直到韓戰爆發,才似乎有那麼一個轉機,但舊金山和約過程,
仍然跟開羅宣言有所差距。那就是
「擱置台灣主權歸屬爭議,不邀請中國內戰雙方;
(唯一確定的是日本放棄台灣主權,但不言明給誰)
先完成和約,國民黨再去跟日本簽一個約處理台灣」
自此,和約已經落入美英主導格局,還有一個要排除的障礙就是
蘇聯。
蘇聯已經跟共產中國同盟,希望在和會中爭取「兄弟」的忠誠,
所以再次拿出「開羅宣言」,認為PRC應該參與並取得台灣主權。
然而,美國早就跟英國商量好,叫工黨政府不要附和這個主張,
要英國想清楚,美國還在朝鮮半島跟「中國人」作戰。
所以整個和約的走向,就是「我們不跟你談台灣,中國內戰雙方
也不要來參加」
蘇聯代表葛羅米柯,到最後就奉命拒絕在和約簽字。
「不准單獨對日媾和」的原則,變成排擠兩強的和會
事後還有個「單獨」和日本簽約的國民黨
完全不是蔣介石能夠掌握的變化
這場國際角力,傷最重的是國民黨,但史達林老狐狸,為了兄弟
也沒有討到便宜,北方四島仍然是維持實質佔領直到今天,主權
只用來耍弄安倍之類的日本政客
[個人的結論]
國際政治之詭譎,並不是幾疊官方文件能夠說清楚
利益如何分配,其中經常有人要當犧牲品
到如今,爭論開羅宣言是否有效,其實已經稍嫌脫節了
大部分國家的反應就是 "We don't care"
畢竟那不是最終和約,而與會其他當事人對中國的態度
,也早已有各種轉變...
作者: HarunoYukino   2022-01-17 19:35:00
中日聯合聲明有提到波茨坦宣言(PRC至今只認波茨坦)不過按你講的,各國都we don't care
作者: zwx (王子麵)   2022-01-17 20:48:00
果然俄國就是背刺國,先背刺中國,再背刺日本然後現在還有糞青覺得中國可以先和俄國交好,然後對美日澳開戰
作者: A6 (短ID真好)   2022-01-17 23:14:00
亞爾塔 出賣中華民國領土的時候 可不只美英都有份 現在不還有人在想 美英一定幫嗎....現在中俄交好 是因為有共同的威脅 兩邊都很清楚 任何一方 無法獨自面對....
作者: Sinreigensou (神靈幻想)   2022-01-17 23:20:00
其實現在看來實質佔領就是硬道理,台灣就是不想統、俄羅斯就是不還四島、日本就是繼續佔住釣魚台,管你再多文件都拿佔的人沒辦法,除非撕破臉開戰
作者: moslaa (萬變蛾)   2022-01-18 00:08:00
看你滿認真,我講一下,其實一切到最後,就是實力論拳頭論。比如一些人吹得無比高大上的什麼二戰後土地主權轉移不能用戰爭行為為之,且要雙邊正式簽訂和約去查一下戈蘭高地,就知道這套理論已經破產其實任何約定,無論是口頭,本質上只是藉口,當你有實力的時候,任何情況,無論以書面還是口頭存在,哪怕是兩千年的往事,都可以提出來,而當你沒實力的時候,哪怕是去年白紙黑字寫下的,都可以翻臉不認。台灣現在很流行一句話完全參透了這件事,我好奇國外有無對應說法,真是驚天地泣鬼神的真理:時空背景不一樣。不說這些大家都知道的了。請教一下,您文中提到很多歷史人物的動機,比如為啥史達林不參加開羅會議,您說是因為有跟日本簽約,不方便。請教確實之史料根據?看您這麼認真思考,希望不是您想當然爾的個人推理。而是有確定之文獻?謝謝您
作者: HarunoYukino   2022-01-18 00:44:00
時空背景不同已經退流行了,現在更潮的是"我可以,你不行"
作者: moslaa (萬變蛾)   2022-01-18 00:48:00
版友教訓的是。所謂時空背景不同,還要先費力找出哪裡不同論述才能繼續。這樣斤斤計較是落了下乘,不算是武學奧義
作者: ja23072008   2022-01-18 00:50:00
日蘇互不侵犯條約
作者: moslaa (萬變蛾)   2022-01-18 00:51:00
當我們領悟到我可以你不行的真理時,我們武學修為突破窠臼,進入大開大閤的境界,比喻的話,前者是五禽戲後者已然是重劍無鋒大巧不工的獨孤九劍領域此招一出,群小懾服。感謝提點!我查了一下,不好意思,開羅會議維基解釋裡面有提到,出處是某本英文書籍。感激您貼文讓我注意到。謝謝。
作者: leptoneta (台湾高山族自治区书记)   2022-01-18 01:17:00
戈蘭高地明明和北方四島一樣的狀況 到底在講什麼
作者: moslaa (萬變蛾)   2022-01-18 01:20:00
哪裡一樣?戈蘭高地已經獲得美國政府認證,以色列擁有主權北方四島美國有宣布是誰的領土嗎?如果你要質疑憑啥美國說了算,我這裡就不講什麼美國軍力世界第一,這太傷感情。我提出,美國目前國內居民來自世界各地,就連已經亡國的國家的舊國民舊王孫,你都極高機率能在美國找到,故,美國實質上已經逐漸成為真正的聯合國,世界國,它的看法與決定,即等於全體人類的意見總成美國就是公理正義。汝,不得異議。至於國際法,我想以美國學術研究能力,美國一定比您懂啊,我剛查了一下,不好意思,美國已經說北方四島是日本主權,這沒改變什麼啊,日本本來就擁有北方四島不需要美國認證,我也這樣認為。
作者: jchin (Jacque)   2022-01-18 06:39:00
蘇聯沒內戰 有拳頭 沒宣言, 南樺太也佔下來了, 舊金山和約日本也只是聲明放棄南樺太主權?
作者: tomhawkreal (阿湯)   2022-01-18 06:48:00
南樺太沒爭議就是 日本已在該處設領事館 形同默認
作者: HarunoYukino   2022-01-18 06:49:00
朝鮮日本也只說放棄日本在舊金山和約也才承認朝鮮獨立
作者: tomhawkreal (阿湯)   2022-01-18 06:51:00
日韓的和約仍然另外訂立 其實舊金山沒顧到的狀況很多許多國家在戰後才獨立未必來的及處理
作者: HarunoYukino   2022-01-18 06:56:00
認真來說,開羅宣言沒有簽字也不重要。波茨坦宣言直接列入就等於了盟國都承認
作者: tomhawkreal (阿湯)   2022-01-18 06:58:00
用極簡化結論:你二戰打的爛被看扁 你輸了內戰被看扁最初羅斯福期望很高 所以他對中國失望也最深
作者: HarunoYukino   2022-01-18 06:59:00
也就是說開羅宣言-波茨坦宣言-降伏文書(內容是說履行波茨坦宣言)這三個是一體的
作者: tomhawkreal (阿湯)   2022-01-18 07:00:00
即使列入四強 開羅宣言一路包裹到日本降書 也未改善最後是美國運用單獨佔領日本的話事權 改變原先承諾
作者: HarunoYukino   2022-01-18 07:06:00
台灣部份主要是美國要規避侵犯領土問提才改口不然艾奇遜防線基本上是把台灣劃給中國讓兩岸自行處理
作者: tomhawkreal (阿湯)   2022-01-18 07:08:00
美國不壓著英國的話 「台灣屬於PRC」就會浮上檯面了
作者: HarunoYukino   2022-01-18 07:10:00
不是台灣屬於PRC是PRC為中國唯一代表兩岸基本上是爭中國的代表權問題
作者: tomhawkreal (阿湯)   2022-01-18 07:21:00
所以只能擱著 不然美英當時的外交立場有分歧不能讓英蘇共同的主張登場
作者: HarunoYukino   2022-01-18 07:26:00
以聯合國來說,在1950年代中國代表權被PRC拿走了話
作者: tomhawkreal (阿湯)   2022-01-18 07:26:00
要知道英國很想把淡水紅毛城交給PRC 但物理上做不到
作者: HarunoYukino   2022-01-18 07:27:00
美國就會陷入不利的局面才不是什麼小小台灣,是整個中國權利朝鮮也是同樣狀況,南北韓誰才代表朝鮮也是爭執問題
作者: moslaa (萬變蛾)   2022-01-18 09:07:00
原po提到領事館在中日斷交前,我想不要說領事館,大使館應該在台灣都有,所以同理證明日本默認台灣屬於中華民國嗎
作者: tomhawkreal (阿湯)   2022-01-18 11:02:00
其實還有個矛盾 日蘇復交並未以和約為前提 所以目前日本和俄羅斯也還沒達成和平狀態,但仍互派大使外交姿態 最典型就是 要不要把大使館設在耶路撒冷大部分使館仍留在特拉維夫 或者不進耶路撒冷市區忘了說 和kmt簽的所謂日中和約 就是模糊化的極致
作者: detonator (犬之愛)   2022-01-18 11:27:00
說得真是不錯
作者: chungrew (work hard, play hard)   2022-01-18 14:22:00
這篇合理
作者: money501st (moneywayne501st)   2022-01-18 14:24:00
這篇好

Links booklink

Contact Us: admin [ a t ] ucptt.com