→ l81311i: 靠西的東斯拉夫人在基輔羅斯崩解後沒有被蒙古統治 反倒 02/23 12:56
→ l81311i: 是被西邊的波蘭立陶宛逐步蠶食 這些未被蒙古統治的東斯 02/23 12:56
→ l81311i: 拉夫人就是魯塞尼亞人 02/23 12:56
→ l81311i: 俄羅斯拋棄祖輩的說法從何而來？ 02/23 12:57
→ l81311i: 他們是自認基輔羅斯的繼承人吧 02/23 12:58

弗拉米迪爾大公在金帳汗國底下吃香喝辣 蒙古衰弱後馬上跑出來變身成羅斯人解放者 超爽XD

有差嗎 反正民族本來就是被建構出來的

如果吳三桂三藩之亂勝利的話大概也是這種走向忍辱負重（？）的民族英雄

雅羅斯拉夫大公還為旭兀烈死過兒子呢

這麼說有失公允，在當時民族主義還是很朦朧的思想，主人是封建主

要看你怎麼定義民族吧，如果今天台灣人都不認為自己是漢人然後自我認同為台人，那是不是就有台灣民族？

人家是曲線救國 何來賣國之說（誤

漢人之間差異很大 福建的漢人說閩語 跟北京人完全無法相通 最低層的基礎詞彙都不一樣 生活習慣,飲食,思想都不同除了都用漢字寫文言文沒什麼共同點 比英法的差異還大只是長期都受同一個政權統治 加上華夷之辨才歸納成漢族我覺得 漢族這概念比較像國族多過民族

應該說有共同的民族觀與文化觀有時候文化觀念會勝過血緣跟語言

hgt忘了蒙古是跟南宋結盟夾擊金國？羅斯諸公國有華夷之分的概念，那中國現在就是羅馬正統加亞歷山大帝國的法理繼承者，你嘴巴飄了就甚麼都隨便說了哦

俄國的基層農民被貴族壓榨，沒啥民族之分，只會對稅率敏感，但上層貴族，應該還是有大家是同一民族的抱團取暖意識吧

@kiuyeah，可以出張表，列一下英法，京閩的差異表。

上層貴族更加沒有明顯的民族意識，當時俄羅斯地區的文化制度之落後，蒙古人來到都是先進知識分子

華夷之分的情結在北宋已經被狠狠激過了，在南宋眼裡金就是那個夷啊，非不得已不會聯手的。金還去南征就是統治者蠢，後來想聯宋已經來不及了

推

烏克蘭受金帳汗國直接統治，地位當然比莫斯科公國高XD

明朝朱元璋就成功了