Re: [觀點] 關於"突騎"的一些探討

作者: fw190a (las)   2022-05-31 15:39:10
※ 引述《hgt (皇元界朝)》之銘言:
: "餘下八郡發多少突騎?"
: 我覺得你這解讀不對,發十郡兵只是讓每一郡都發兵,
: 沒有說每一郡都需要發"突騎",當然是依照每一郡的能力來徵兵,
: 沒有突騎的郡你是要叫他怎麼出??
: 依我看,最多就是上谷、漁陽、右北平、遼西、遼東這五郡能發突騎。
<<光武將發幽州兵,夜召鄧禹,問可使行者。禹曰:「閒數與吳漢言,其人勇鷙有智謀,諸
將鮮能及者。」即拜漢大將軍,持節北發十郡突騎。>>
同一段話裡,幽州兵變十郡突騎。
: : 到底有多少烏桓突騎可以發,值得特別寫一次?
: : 我同意漁陽、上谷的突騎,可能烏桓人比例較高,也因此比較勇猛/有名。
: 這就好啦,我在DH版的論點就是這個呀!!
講清晰一點好了,
我說的比例較高是,
可能漁陽、上谷的突騎裡面,烏桓人相關血統比例能20~40%這樣,
而其他郡的可能0~10%。
所以按照發十郡兩萬兵的數字,突騎=騎兵可能佔了一萬四,
然後由於漁陽上谷兵力比例較高,最後能湊出3~4千烏桓突騎。
有些偏向基本的常識認知,但史料中很難找到明確說法的,
例如邊塞的守軍數量,騎兵規模比例等等,
只能說我以常理推斷,這個數量的兵力不可能不被提及,
然後要講的時候卻都只講一個小規模精銳的突騎。
: 所以這次我就直接拿對岸的學術論文給大家參考:
: https://imgur.com/PqTQkLh
: https://imgur.com/2TTjVuc
: https://imgur.com/mgtyo5i
: 你可以看看第三部分,這篇論文作者認為,
: 劉秀說的"吾聞突騎天下精兵...." 的突騎是指烏桓突騎。
: 這段是從景丹傳出來的,所以很明顯作者認為景丹率領的突騎
: 就是烏桓突騎。
: 所以我認為我的論點既然有學術論文支持,那自然也不可能差到哪裡去。
論文也是有分,看他研究重心在哪,不代表他引用的東西就都是他主要論點。
更何況你舉這段,突騎天下精兵<
作者: Houei (金山好吃粥,伸!)   2022-05-31 17:30:00
假設公孫瓚帶的是烏桓突騎 則界橋之戰完全看不出其近戰能力顯示烏桓無法"單獨"衝突軍陣 而應有"中國"負責扛起此重任後漢書:"護烏桓校尉一人,比二千石。本注曰:主烏桓胡" 那論文沒提到護烏桓校尉 只寫歸州郡統領 亦即有可能包括漢人感虞恩德而率鮮卑七千餘騎的 更沒有歸殺劉虞而公孫瓚的道理
作者: joh (30分滅一國的匈奴)   2022-06-01 20:16:00
就像馬弓兵你不派近戰保護,也只會變成戰毛兵的大靶子

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