[請益] 司馬遷沒有懷疑烽火戲諸侯的故事嗎?

作者: kons (kons)   2022-08-26 17:24:35
周本紀:
褒姒不好笑,幽王欲其笑萬方,故不笑。幽王為烽燧大鼓,有寇至則舉烽火。
諸侯悉至,至而無寇,褒姒乃大笑。幽王說之,為數舉烽火。
其後不信,諸侯益亦不至。
查了一下網路資料,烽火最遠大概可以讓13公里外的人看到(忽略惡劣天氣),
漢書·地理志提到 「西都宗周畿內八百里之地」,
鎬京大約八百里,也就大約四百公里,就算王城在中央,離邊境也有200公里
那麼,要把烽火傳倒四百公里之外,需要連綿三十座,
司馬懿8天走1200漢里,約1天62公里,雖然很多人說不可能,
現在急行軍一天也不過50公里,但我就先採信,
從王畿外的諸侯,看到烽火,毫無耽擱就馬上出發,
當作軍隊正好完成集合狀態就站在邊境,糧草也不知道為什麼早備好,
那麼從出發到達王都(200公里遠),也需要三天以上的時間。
假設周幽王真的想引褒姒發笑,也不可能用這種方法吧,等都等到睡著。
因此,司馬遷在寫這段的時候,都沒有懷疑過嗎?
有沒有其他類似的研究呢?謝謝。
(以上資料數據、皆為網路收集,若有誤,請小力打臉,感謝)
作者: Aotearoa (長白雲之鄉)   2022-08-26 17:29:00
如果你沒有網路可以查,你知道13公里這件事嗎?重點不是做不做得到,而是幽王寵愛褒姒而耍蠢亂搞這件事
作者: l81311i   2022-08-26 18:16:00
史記在司馬遷死後隔了十幾年或幾十年才被他外孫公布 這期間也不能排除被修改的可能
作者: dosoleil   2022-08-26 19:27:00
可能不只指外地諸侯 還有王畿的卿士 褒姒看瞎搞都城守備可能就笑了 而外地諸侯援兵是走到半路可能也就知道被耍了 氣噗噗
作者: kons (kons)   2022-08-26 21:09:00
王畿的卿士被耍機率滿高的
作者: gary76 (gary=yrag)   2022-08-26 21:25:00
太史公是把他當時收集到的史料做一個編輯整理,而且是多個地方都有相同近似記載就採信收錄,所以才有同一件事在不同章節裡有不同記載的情況當時他只收集到這版本的記載,不知道實際是幽王和平王父子廝殺,也只能留下來作為參考
作者: gm79227922 (mr.r)   2022-08-26 22:19:00
反正太史公是信了
作者: hgt (王契赧)   2022-08-27 00:03:00
不是信不信的問題,是他無法考證的,就都記載下來,或是他自己思考一套合理的說法再記下來
作者: Houei (金山好吃粥,伸!)   2022-08-27 01:07:00
盛弘之《荊州記》:"孟達為新城太守,登白馬塞山而嘆曰:「劉封,申耽據金城千里而不能守..」" 故行軍距離或可縮為千里?
作者: TED781120 (蒼夜歌)   2022-08-27 09:56:00
急行軍50公里是因為人多,一般步行1小時4公里差不多再加上負重。司馬遷輕裝上路、不限制每日路程加上可能有馬匹之類代步,60公里算是很長但不是很需要質疑的地方。
作者: FMANT (OE)   2022-08-27 11:27:00
你的懷疑就是民初白話文運動的起因古書殘缺不全的寫法毒害中國讀書人兩千年
作者: derrick1220 (derrick)   2022-08-27 14:34:00
很好奇烽火戲諸侯這段 現存竹書紀年殘本中 是否有記載?
作者: TED781120 (蒼夜歌)   2022-08-27 14:54:00
沒有,竹書應該是別的版本。
作者: derrick1220 (derrick)   2022-08-27 18:20:00
謝解答
作者: overno (狗不理)   2022-08-27 19:22:00
聯想到 康熙當mythbusters,表示 連環馬是漢人在瞎掰
作者: KYALUCARD (KYALUCARD)   2022-08-27 20:04:00
覺得等個幾天逗妹子笑不會到那麼不合理耶
作者: bellas (小p)   2022-08-28 01:37:00
太史公看得到的史料 一定比我們多很多 再加漢離周時期也還不算很久 有人幹古可信度還算能信 他自己篩檢但事情原貌可能他有錯是一定有竹書就只剩殘本 非完整版要怪項羽啊 一大堆書他燒了漢初還要找人來背書光周有800年 要寫800年的歷史 想到就累別人幹古當越早可信度正常越低這麼長的時間 後半又戰國 太多事漏掉或有誤正常 周不就莫名奇妙歷史會直接空白個幾十年商要不是有挖到甲骨文也是一堆空白不然中國之前有做夏商周斷代工程 可以參考看看秦始皇先收的書沒開放的應該是非常完整的 國家之力在收 項羽燒了總比有人以前有人死了沒事帶進墳墓好 他統一全收起來再說幫項羽背黑鍋背那麼久沒被燒光 說不定裏頭還有竹書記年 一本書總不可能只有一本史書全收收很正常 諸子百家的他都收了 光諸子百家的書總會提到一些史料漢初找人來背書 一定不齊阿 竹書記年就沒人來背來背的到底背真的還假也不知 沒辦法 只能用這方法秦始皇一次收齊 可惜被燒了 不然國家來收一定特別齊全類似我們現在的中央圖書館的概念難怪他想長生不老 他兒子看起來就扶蘇比較可能繼續改革下去 他能不急著建設好國家嗎 背不少鍋 還有幫李斯背光他兒子扶蘇老師就是儒家學者 書博士官能看阿 一般人先開放技術類書 很好的政策阿 先提高國家生產力 有人要秦始皇要回復分封制 他根本沒生氣 是開會好好討論 是李斯聽了超不爽不然 沒貴族了 叫他們先學技術也沒殺功臣 看看別的開國皇帝連奴隸都廢了
作者: purue (purue)   2022-08-28 09:21:00
太史公有車啊
作者: CGT (Peter)   2022-08-28 13:54:00
基本的脈絡,是幽王寵愛褒姒到引起部分諸侯的不滿,導致西戎侵攻被殺使西周滅亡。太史公是選了個很戲劇化的寫法。
作者: shihpoyen (伯勞)   2022-08-28 14:07:00
#1IZvTXqd (Warfare) 這篇有提到一些古代東西方的強行軍紀錄 有幾個還更快
作者: potter1529 (宋代才女唱元曲)   2022-08-29 10:55:00
司馬遷傾向留下矛盾或可疑的紀錄在史記中 寧願求全也不要憑著自己一個人的觀點就去做刪減
作者: bellas (小p)   2022-08-29 20:06:00
太史公表示 有時我編些故事也不行嗎 我又沒時光機能去看掰個故事湊湊 這樣內容比較豐富俺寫完又沒叫它是史紀 叫太史公書或紀 有說是史書嗎 您們後人自己要叫史紀的 我在寫歷史小說後人當史書幹麻像那羅貫中就學俺的他能用紙寫成書 俺只有竹簡用 當然不能寫太細

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