[請益] 治水與政權理論在台灣

作者: saltlake (SaltLake)   2023-04-01 17:34:23
記得有歷史學家主張,治水(防洪與灌溉)對農業(即糧食)的必要性
促使了人類史上的一些地區產生建立集權的中央政府組織的需求,
像是黃河和尼羅河流域。
那麼這種治水理論用在台灣的適用性呢? 從清朝的台灣墾殖史可
以看到全島各地各族群為了搶水產生的大大小小械鬥。那麼在漢人
或者說大陸政權領臺之前,原住民各族之間有甚麼例子是治水的必
要性所催生的集權的政府組織?
作者: moslaa (萬變蛾)   2023-04-01 19:00:00
治水會變關鍵問題,就標示這個社會是農業社會不然達悟族捕魚維生,有啥治水問題嗎?笑台灣原住民的主食在固定不是農耕吧 (不是說無農耕喔在古代原住民既然沒有治水(搞農耕)的壓力自然沒有中央集權以調度大櫃買人力物力治水的需要也似乎還真能解釋,為啥只有鬆散的大肚王國。
作者: Aotearoa (長白雲之鄉)   2023-04-01 20:05:00
雖然不是農業社會,但有農耕就有水的問題吧但缺水問題也許沒有漢人種水稻那樣地急迫剛好最近看到這張圖: https://i.imgur.com/3mqPsix.jpg
作者: moslaa (萬變蛾)   2023-04-01 21:08:00
A大為什麼你要看這種東西趕不上A大呀~~~~(地上打滾中)
作者: gemboy (沉默的雙子小孩)   2023-04-01 21:41:00
古早台灣河川有氾濫問題嗎依氣象來看 南部豐水枯水比中北部明顯 每年颱風季很大機率農作物受損
作者: zeumax (煙灰缸裡的魚)   2023-04-01 21:56:00
部落生產力不足,所以會不斷出去開設分支部落,這樣狀況確實還是要接近水源地,但並不需要到建設水利程度水利工程會開始培育更專業人才和管理人員,最終形成官僚
作者: gary76 (gary=yrag)   2023-04-02 00:13:00
台灣更多是搶水吧,要治水,首先要一條會把半個台灣的農地衝爛的狂暴大河(
作者: zeumax (煙灰缸裡的魚)   2023-04-02 00:21:00
灌溉渠道在以前也是靠官僚機構修,不過清代是由“公司”在處理,後來的水利會。但水權問題還是會引發械鬥,就我個人最近研究,板橋林家收購瑠公圳,優先對自家產業供水就引爆相關事件
作者: A6 (短ID真好)   2023-04-02 00:44:00
黑矮人算嗎Z大說的是清領時期 日治時期 中後期 將所有的私人水利全部收歸國有 統一分配 也是現在水利署前身\以前 私人的圳 是要花錢買水的
作者: peter89000 (彼得二郎)   2023-04-02 00:58:00
古早台灣當然有河水氾濫問題,尤其是改道的問題很嚴重,濁水溪出海口就改過好幾次,青暝龍的急水溪、青暝蛇的曾文溪就像綽號一樣,溪水台南平原上亂竄
作者: saram (saram)   2023-04-02 04:44:00
原住民沒有水田文化,也不積極工具的改良.他們不會想築水庫但是漢人心肝大,努力墾殖土地.田越多越需要足夠的灌溉.最早期移民不是都耕田,許多西部好土地長滿樹林,樹好砍但是樹頭難挖.你挖過小樹嗎?光靠人力是很勞累的,牛也幫不上忙.當有樹頭被鏟光時,人也老了好幾歲.創業維艱.原住民才不幹這種苦差事.當樹林成為良田時,灌溉渠道與水庫才能上場.凡事總有先來後到.你只知道日本人興水利不知道先民掘樹頭,吐血死.
作者: Aotearoa (長白雲之鄉)   2023-04-02 07:11:00
達悟人種水芋
作者: IAMCSH (BorninMCMXCVIII)   2023-04-02 11:54:00
原住民種的是旱田,原本水源就不充足了。
作者: saram (saram)   2023-04-03 01:40:00
旱田有大半是土地不肥沃或土質不適合種水稻,即便有水也要改種其他農作.嘉南平原很大,但靠西沿海的地古時候是潟湖,到現在只能當魚塭,再好一點的只能種玉米,甘蔗...那麼興不興水利,就不甚重要.台61線快速路你去過嗎?在路上往西看去,一片蕭瑟.有人不喜經過此地,尤其單獨駕車時,感到無比淒涼.
作者: F04E (Fujitsu)   2023-04-03 09:59:00
好嘻嘻廢文
作者: supercilious (mnemonic)   2023-04-04 01:59:00
bj4
作者: F04E (Fujitsu)   2023-04-04 13:08:00
bj4嗯不知道先民掘樹頭??國民黨到現在還是不以台灣為本

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