※ 引述《mshuang (竹碳烏龍)》之銘言：
: 標題: Re: [請益] 海盜與民主國家的關係是巧合嗎？
: 時間: Wed May 24 01:24:21 2023
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: ※ 引述《mshuang (竹碳烏龍)》之銘言：
: : 推 fw190a: 確實不一定要白紙黑字，我用法治在這邊可能比較不同於一 05/22 07:44
: : → fw190a: 般成文法理解。不過在兩者誰先誰後與必然性來說，我認為 05/22 07:44
: : → fw190a: 還是法治。你的說法有其道理，但那個定義下，只要有潛在 05/22 07:44
: : → fw190a: 能力推翻政權都等於民主，會很溢出。 05/22 07:44
: : → Stabberlol: 海盜哪裡必然民主了 05/22 10:21
: : → Stabberlol: 黑鬍子就是想分贓多一點就把船員清洗掉順便鞏固權力 05/22 10:21
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: 並不是溢出
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: 社會契約是建立在個人利益上面，海盜本身就是這樣建立的
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: 而多數人同意共同形成的社會契約就是民主
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這是古典的簡化版民主說，因為此說無法處理多數暴力。
: 簡單的說我想搶劫賺錢，我一個人搶搶不贏那麼就去找人，
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: 最終就會形成一個賽局理論，我讓出多少利益或者我獲得多少利益
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: 可以弄到最多的人搶最多的錢
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: 而這個賽局的建立就是社會契約也就是我們講的一些海盜法律
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: 他是建立在一個隨時可能變動的基礎上一個約定成俗的形式
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: 故必然先民主而後法治，法治是民主共識的結果
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上面的主張也不然全對。
封建或者專制制度也有法律，治國也依照法律在治理。
法治不一定要先民主。
要扯社會契約說，國王封建或者專制，難道就不是出於
國王和「下面的人的契約」?
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: 偷錢死刑船長小弟偷錢免死，那我會不會擔心別人來偷我的錢
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: 故我就會付出更高的成本比如更花心思在保護私有財產上面
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: 然後戰鬥不利內鬨全船死光都有可能，那麼避免這個結果發生
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: 船長小弟就要依照規定去死
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: 而生在這個環境其實很多人都有政治潔癖，民主並不僅限於一班所謂的和平民主
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: 只針對道德規範內用和平手段投票
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: 殺人也是投票的方式，黑鬍子清洗那就代表民意是如此，反之則是黑鬍子身中23刀掛了
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自己主張都把殺人也算是(民主)投票了，那麼前述的國王/皇帝/教皇等等的
封建或者專制或者神權制度，也都符合你所謂的民主制度了。
武力強的團體以武力「勸說」武力弱者要聽自己的話，於是締結了社會契約。
然後上面的帶頭大哥和下面的草民「約法三章」以法治國，達成了法治。
哎呀! 原作的主張還真是自圓其說啊! 真的是先民主後法治耶?
可是原作所謂的民主法治，把一般認為不民主的封建和專制等制度都納入了!
: 民主是很血腥暴力的
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: 阿民主，有多少人假借汝之名行眾多殘暴之事
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