現在我個人的判斷跟以前不一樣
我認為燭影斧聲是假的
首先太祖真正的繼承人到底是誰?
我認為就是太宗毫無疑問
引文裡也說了
德昭德芳早已成年
太祖完全無培養之意
正常來說早就該冊封太子了
太祖卻沒有這麼做
反而真正培養的是太宗
任開封府尹、封晉王
是未有皇太弟之名已有繼承人之實
五代時有多位皇帝繼承人擔任開封府尹
後梁有朱友文、朱友貞
後晉有石重貴、石重睿
後漢有劉承訓、劉承勳
以及後周郭榮皆為案例
太宗即位後
四弟廷美、次子元僖、三子真宗也先後擔任過開封府尹
直到真宗朝才真正終結了繼承人任開封府尹的傳統
所以皇帝的兄弟、兒子擔任開封府尹
在五代傳統中就是意味著繼承人毋須多言
第二個問題是為什麼選擇太宗作繼承人?
甚至連兒子都成年了也不替換?
楊利輝這個影片就是答案
https://bit.ly/3RJRsxa
五代之所以有五個朝代
一個主要原因就是繼承人問題
要嘛因為能力不足
要嘛因為壽命太短
宋太祖當上皇帝後肯定不想大宋成為第六代
所以積極的去解決五代遺留問題
杯酒釋兵權、強化中央集權、重文輕武等
五代的繼承人問題太祖應該也是洞悉到了
所以他的兒子尚年幼時
選擇跟他一起打天下的弟弟太宗作為繼承人
兒子成年後也不以子代弟
簡單說就是太祖選擇犧牲自己的血脈來為大宋維穩
第三點是太宗繼位的真相推論
太祖可能因爲認為自己離去世尚遠
或者終究還是對傳位於弟存有猶疑
總之太宗的開封府尹之位等同於繼承人是朝堂共識
但仍尚未冊封其為皇太弟就突然過世了
太宗此時就尷尬了
雖然大家都知道他的開封府尹加晉王就是實質繼承人
但名目上也要好看
於是就捏造出金匱之盟
但編造的太爛了
反倒被人懷疑有鬼
自己產生了心魔
然後他也遇到了自己的繼承人問題
他可不打算學自己的老哥犧牲自己的後代
於是後面做出迫害弟、侄的行為
這又更加劇人們懷疑燭影斧聲
結論是燭影斧聲、金匱之盟皆是假的
太宗是太祖毫無疑問的繼承人
太宗也沒有殺他哥
因為一來太祖沒有換掉繼承人跡象(培養德昭德芳)
二來太宗本身勢力已大也不容易換
換了搞不好變成後世海對面的豐臣家
但太宗後來的操作弄巧成拙加劇謠言流傳上千年
※ 引述 《wayneplayboy》 之銘言:
: 雖說太宗繼位的確是有很多疑點
: 但太祖在位時,卻沒有像大多數君王一樣
: 在其任內冊立太子
: 也可以說是給了有心之人可乘之機
:
: 開寶九年太祖過世時
: 德昭與德芳都已非稚齡之年
: 但就像列傳中所形容的
: [終太祖之世,竟不封以王爵]
:
: 而且在太祖在位期間
: 太祖似乎也沒有太多培養德昭與德芳
: 在朝廷中豎立威信的動作
: 才會讓一路追隨兄長征戰
: 立下不少戰功的晉王其勢力逐漸坐大
:
: 再加上在沒有直接且有力的證據
: 證明金匱之盟的可信度之下
: 或許才使得這段政權過度期
: 給了後世人不小的想像空間
就是違反常識,才有燭影斧聲去圓,一年未完就下詔改元,下詔流放、被自殺、被病死...
作者:
JustSad (職業路人)
2024-01-10 08:01:00推論根據很怪,宋太祖跟孫策完全不同情況,弟弟比兒子好媽媽要求+重用弟弟,所以沒有立儲必要(讓弟弟跟兒子奪嫡宋太祖沒想到自己會早死,所以不覺得需要把立儲問題先搞如果真有培養弟弟接班之意,為何不先分封諸子出去保命?稗官野史有兩種,一種是與現實不符寄託,一種是陳述事實崔杼弒君的故事讀過吧?不管現實是否有燭光,帳都算太宗副總統進屋見完總統後總統就暴斃,要旁人跟後人不多想?
作者:
fw190a (las)
2024-01-10 08:47:00我是蠻能接受這種可能性的,立意一團漿糊,現實發生意外,然後根據後面發生的事產生一套故事鏈,這有可能是更多的歷史構成方式。最主要否認燭影斧聲的理由,應該是這種操作本身的難度與風險,但這次案例往往是以他人都死了為前提在討論。
作者:
loser1 (拍嘎爪得白醬)
2024-01-10 11:46:00郭威稱帝時他只剩一個養子,親生的都死光了。就算是這樣也是要叫到身邊跟著確保可以繼位。
作者:
JustSad (職業路人)
2024-01-10 13:26:00郭威的兒子?簡單說,就像孫策一樣,大部分多是幼子繼承更危險宋太祖有兒子不栽培,要栽培弟弟?也不是沒類似前提是兒子不成材、廢材、出過狀況難接班然後妳硬要拿五代慣例來立論,本就有盲點…簡單說就跟蒙古傳幼子為慣例一樣,穿鑿附會。退一百步,就當妳的假設成立,然後宋太宗有照做嗎?公司編制本來就有總經理的職務,妳接手公司…因為妳以前擔任過財務總監,所以以後的財務總監都是接班人?那只是妳的團隊一廂情願的幻想!穿鑿附會!
作者:
IBIZA (溫一壺月光作酒)
2024-01-10 14:36:00這個五代傳統是趙光義即位後發明的
作者:
JustSad (職業路人)
2024-01-10 14:38:00呃…我們居然會有共識XD我覺得就跟蒙古傳幼的屁話一樣,太宗這一系穿鑿附會硬扯蒙古如果先傳幼子,當初就不會給鐵木真接而是傳給他弟弟
趙光義發明? 郭榮表示....李重進、張永德表示怎麼不傳位給我? 至少我的孩子有郭威的血脈阿
作者:
IBIZA (溫一壺月光作酒)
2024-01-10 15:09:00九個接班皇帝 只有一個郭榮 這叫傳統?張全義表示: 應該傳給我啊 我當過兩次你能在趙光義之前找出任何親王尹京是傳統的說法?
五代「尹京封王」這樣的立儲制度沒問題 但這方式只是權宜之計 只要政權穩定下來 終究會回歸到父死子繼的方式看看太宗之後就知道 所以太祖如果沒暴卒 太宗是不太可能真的繼位的 至於太祖暴卒的原因 至今都還沒有解答
作者:
IBIZA (溫一壺月光作酒)
2024-01-10 15:15:00石重貴剛好就是一個反例新五代史卷九
作者:
IBIZA (溫一壺月光作酒)
2024-01-10 15:16:00高祖自有子也。方高祖疾病,抱其子重睿寘於馮道懷中而託之,出帝豈得立邪?晉之大臣,既違禮廢命而立之,以謂出帝為高祖子則得立,為敬儒子則不得立,於是深諱其所生而而絕之,以欺天下為真高祖子也石敬瑭死前 真正想立的是親兒子石重睿他斷氣前把石重睿抱到馮道懷中託孤
石敬塘與馮道就是 石想翻臉推翻朝堂共識 馮:不是說好台北
作者:
IBIZA (溫一壺月光作酒)
2024-01-10 15:20:00斷氣後, 馮道無視託孤, 議立長君, 才立了石重貴
作者:
IBIZA (溫一壺月光作酒)
2024-01-10 15:23:00這有甚麼好大不了的 五代就是這樣的時代倒是你宣稱的推翻共識 證據在哪?
怎樣的時代? 馮道雖然是長樂老 但他並不是權臣 你以為他想立誰做皇帝就立誰啊? 其他將領、大臣怎摩沒人反對?
作者:
IBIZA (溫一壺月光作酒)
2024-01-10 15:26:00他不就是跟將領商議的XD馮道跟景延廣顧命, 兩個商議立長
作者:
IBIZA (溫一壺月光作酒)
2024-01-10 15:28:00是沒人反對啊 但你宣稱之前說好讓石重貴當?是沒人反對啊 但你宣稱之前說好讓石重貴當?
不然給誰當 你活在後晉 看到石重貴當開封府尹就該知道他是下任皇帝了啦 馮道大概是跟其他人說"老頭子死前說要改"立小娃兒 然後其他人表示老頭子腦袋不清楚了 繼位之事就這樣定下來了
作者:
IBIZA (溫一壺月光作酒)
2024-01-10 15:32:00鬼扯 後晉根本不存在開封府尹就是下任皇帝這種事事實上到趙光義之後才有這種說法要是開封府尹是儲君 就不會有一堆莫名其妙人都當過的事情後晉當過開封府尹的有九個人
作者:
IBIZA (溫一壺月光作酒)
2024-01-10 15:35:00劉承勳也幹過 後和幹過的還有三個 所以呢?五代幹過開封府尹的起碼二十幾個人
作者:
IBIZA (溫一壺月光作酒)
2024-01-10 15:38:00就算兼職不論 也不只六個 十幾個有
後梁6位 後唐首都在洛陽不算 後晉是6位 後漢3位 後周1位
作者:
IBIZA (溫一壺月光作酒)
2024-01-10 15:41:00那不就十幾個
(郭榮) 宋太祖朝1位(趙光義) 太宗朝3位(弟弟跟兩個兒子)
作者:
IBIZA (溫一壺月光作酒)
2024-01-10 15:42:00你有聽過儲君之位 這麼兒戲的嗎郭榮是趙光義之前唯一符合的
作者:
IBIZA (溫一壺月光作酒)
2024-01-10 15:43:00趙光義之前 毫無意義看當過的人這麼多這麼雜就知道趙光義之前 沒有親王尹京的說法如果開封府尹有意義的話 五代不會有這麼多閒雜人等當過
"親王"尹京 這20位的府尹中扣掉非親王的人是哪些
作者:
IBIZA (溫一壺月光作酒)
2024-01-10 15:51:00李世民之後就沒有尚書令這種東西如果真的有意義的話 就會被避嫌了趙光義建立親王尹京的說法之後, 就只有四個人當過開封府尹其他人只能權這恰好可反證五代時開封府尹無實際意義如果開封府尹是儲君 你一個人敢當嗎如果開封府尹是儲君 你一個外人敢當嗎
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JustSad (職業路人)
2024-01-10 16:05:00幫斷句續推
作者:
JustSad (職業路人)
2024-01-10 16:18:00他指的應該是「如果是默認的慣例、儲位區,後世會避嫌」就像嫦娥應該叫姮娥,但要避桓帝字諱就改成嫦(不同字啊!就像前面推文提到的,言者無意聽者有心,要封你敢就職?不見得是裁撤,而是其他人根本不敢坐上這個位置不想赴任
晚唐皇位繼承制度崩壞 尹京親王就是個亂世勉強形成的慣例 可以算是二把手 但終究不是太子 皇儲這樣的地位所以我認為這個慣例是有的 但內文所做的推測基本上無關
作者:
IBIZA (溫一壺月光作酒)
2024-01-11 17:53:00沒有誤解 李世民後尚書令闕不復置是唐六典明文寫的皇朝武德中,太宗初爲秦王,嘗親其職,自是闕不復置,其國政樞密皆委中書,八座之官但受其成事而已李世民之後 尚書令成為避諱 跟之前常不常立無關唐六典是唐玄宗年間編的唐朝官職法典正因為唐六典這樣寫 郭子儀破格受命為尚書令才會拿六典出來辭謝法典明文寫的東西是要誤解甚麼..更正,應該說行政法典