近代英法美等國文明程度比中國高
照樣被夜郎自大的中國稱作蠻夷
明鄭見證荷蘭的火砲和菱堡
既使在戰場上展現比中國先進的武器
明國也稱人家是紅毛番
類似情形也不是近代才有
像周朝的條戎
其實是商朝遺民
沒受周封照樣被稱為戎
但人家有先進鍊銅技術又有產銅區
武器裝備強
強如晉國也打不過條戎
故中國人稱外族為胡蠻戎狄之類的
不代表外族的文明就落後中國
想請益中國歷史上除明清以外
還有哪些"蠻族"的文明是比中國先進?
作者:
Houei (金山好吃粥，伸！)
2024-11-18 12:56:00出土文物顯示 "我蠻夷也"的楚文化 不遜色於中原
作者:
moslaa (萬變蛾)
2024-11-18 14:00:00不要這樣 XD 那是還沒被打服前被打服之後 (轉折點是八國聯軍)中國人也是開始認同歐美文明最偉大白種男的帥，女的美
作者: cht12341234 (55688) 2024-11-18 14:11:00
其實 文明 蠻夷 跟愛台灣我是台灣人 是一樣的意思
作者:
afv (魁羽)
2024-11-18 14:31:00元朝與南宋、清朝與南明，不知道誰是中國誰是蠻族XD
作者:
AGENTofAQUA (Prometheus _D_Aqua)
2024-11-18 14:36:00西羅馬帝國阿，明明各方面都吊打西漢，西漢還是認為只有自己是文明其餘都是蠻夷。
作者:
kons (kons)
2024-11-18 15:08:00樓上，如果是這樣，那中世紀為何要叫黑暗時代？又幹嘛等到文藝復興？不是蠻夷屌打西羅馬帝國嗎？還是你要反駁中世紀不黑暗，科學藝術文學都大放異彩？
作者:
leptoneta (台湾高山族自治区书记)
2024-11-18 15:16:00西羅馬那個鳥樣好意思拿出來說嘴
作者:
AGENTofAQUA (Prometheus _D_Aqua)
2024-11-18 15:42:00喔，我講錯了，是還未分裂且頂盛時期的羅馬帝國吊打漢朝。
作者:
MidoriG (一條感情豐富的毛巾)
2024-11-18 16:26:00中世紀是黑暗時代已經是很過時的史觀了，怎麼可能一千年都沒發展然後文藝復興突然爆炸文藝復興時期的人為了說明現在與以前不同，啟蒙運動的人把宗教與理性對立，才把長達一千年的時間籠統打成黑暗時代，但要說形成近代歐洲乃至現代文明的要素大都是中世紀就有了雛形，封建制度下形形色色的小自治體不是古希臘或羅馬的功勞
傳統中國的文明標準是用文章服飾儀典這類來衡量的吧儒家思想就是把禮樂教化擺在最高級, 次級是器物豐足軍事優越則是次次級了, 跟我們現代人理解的先進順序不太一致
作者: cht12341234 (55688) 2024-11-18 16:44:00
羅馬這麼厲害遇到匈奴王怎麼這麼潰
古中原王朝主要的核心硬技術是天文曆算,農業時代頒布曆法是維繫王權統治正當性重中之重,其他技術不如蠻族倒是無所謂...
作者:
zeumax (煙灰缸裡的魚)
2024-11-18 17:00:00蠻夷是相對的，意思是比我們更不像個人，沒有禮貌像獸的。互相鄙視的也是存在，像希臘聯盟反對波斯帝國，覺得他們統治殘暴不守禮法，指派貪婪獨裁者治理他們是邪惡的而波斯認為他們將推廣公義，釋放被壓迫的奴隸們，帶給更多人類自由，保障更多人獲得公正對待。相對於希臘對於奴隸應用，波斯像更懂平等，但因為敗而成了西方世界野蠻殘酷象徵
不管古希臘還是古中國 蠻的原始意涵是外邦人 古希臘在描述埃及腓尼基米底亞波斯人時都是barbaros
作者:
AGENTofAQUA (Prometheus _D_Aqua)
2024-11-18 18:11:00羅馬會分裂的主因是因為到了後期內政過於腐敗無法維持大一統導致，干遇到匈奴王屁事，白癡。
其實那位匈人王的祖父還敗給拜占庭就是了而那個匈人王過世後西羅馬都還多撐了好幾年
作者:
torrest (torrest)
2024-11-18 20:25:00漢朝什麼時候覺得羅馬是落後蠻夷了
作者:
Houei (金山好吃粥，伸！)
2024-11-18 20:52:00漢末魏初-魚豢《魏略》寫大秦國(羅馬帝國?)："其制度,公私宮室為重屋,旌旗擊鼓,白蓋小車,郵驛亭置如中國..十里一亭,三十里一置,終無盜賊" 這樣算落後的話 那中國亦與蠻夷無異?
紅衣大炮，原稱紅夷大炮有時候講紅毛 例如紅毛城 紅毛土
作者:
FMANT (OE)
2024-11-19 09:06:00歧視西洋諸國的是後金滿清 哪是中國漢家人王朝史書把羅馬可是吹上天的西方有個跟我們一樣屌到爆的大秦國
作者:
iamoldtwo (目標：單手腳離地拉單桿)
2024-11-19 21:55:00阿拉伯
作者: gemboy (沉默的雙子小孩) 2024-11-19 23:49:00
契丹遼朝算嗎
作者:
TKB5566 (我們的元首阿道夫希特勒)
2024-11-20 08:22:00中國一向妄自尊大唯我獨尊 到底啥時會把任何非中國的國家當成與其對等的？通通都不受教化的夷狄蠻夷不是嗎？就不要說非中國 就連中國本身 也是東西南北互相歧視來去華人文化就是整天都在想怎麼抬舉自己貶低別人 哪有可能把任何非中國人又不自認是中國人的東西 當成是人在看待？中國整天叫囂自己5000年文明 是世界上為一未曾滅亡的世界中心 什麼羅馬帝國 什麼大英帝國美利堅帝國的 通通垃圾中國不只覺得自己世界中心 還覺得自己遲早要統治世界咧這樣的中國會把什麼羅馬帝國歐美各國當成對等者？你敢說我還不敢信咧！！中國就是自認只有自己才是國家 其他的要嘛藩屬國要嘛就是不服教化的禽獸番邦 通通不是人就對了
作者:
zeumax (煙灰缸裡的魚)
2024-11-20 08:59:00不要只靠你覺得，人家都拿文獻資料給大家看，人家沒覺得大秦落後，還氣噗噗講一串多中國多自大羅馬對上珈太基也是互相罵街，珈太基贏過好幾次羅馬並不差但後來因為羅馬勝利，迦太基持續被醜化，被販賣當奴隸把人販賣當奴隸，不見得像人,也看起來沒把別人當人看啊
作者:
TKB5566 (我們的元首阿道夫希特勒)
2024-11-20 09:56:00中國史書那樣寫 就等於中國真的承認人家羅馬跟他平等喔？史書難道不會隱瞞說謊？大家都知道中國史書一向隱惡揚善粉飾太平說自己好厲害好棒棒 大家平常不相信什麼中國官方歷史 覺得那都給統治者塗脂抹粉合理化統治者一切作為的工具傳聲筒而已 怎麼這時突然就相信什麼史書的說法了？？我看你們是專挑自己想要的在相信吧？中國目空一切不合你意你就不信 中國突然宣布自己跟他國平等合你意你就相信？看來你們也是專挑自己喜歡的在相信嘛？就跟你們說中國的史觀沒有一個可信的 全是被統治者塗改魔改的 這也在信？史書寫一堆有的沒的 就是官方要強逼人民乖乖接受的論調這種東西就是垃圾就是給豬吃 豬都不要的廢物 居然有人當成寶在相信在供奉？精神中國人這麼喜歡中國 還是快游回去
作者:
zeumax (煙灰缸裡的魚)
2024-11-20 11:36:00你不信在討論啥？用想的就好，哪叫幻想還有一件很重要的事，你他媽的是不是覺得你自己特別高等？這裡的人他媽的沒資格跟你好好說話？哪你就你他媽口中的劣等中國人啊你要知道為啥會分蠻夷,就是雙方禮俗不同，就像你自覺高人一等，我覺得你他媽的連基本認知都沒有，我們互指對方蠻番這是我前面就在提的立論，即便我罵你，還是用我原則回答你還真把你當人看，要你別把自己當個沒知識野人，在專業板鬧