Re: [問題] 為什麼台灣不課房地產持有稅?

作者: adenrex (orcus)   2012-05-13 13:21:11
現在提課這個稅你八成是想要很刮那些被奢侈稅綁住的人一筆吧
現在被綁住的人礙於奢侈稅不脫手
這說課下去就是跟他們說"管你脫不脫手我橫豎就是要刮你一筆"
這樣搶錢叫居住正義??笑死人了
※ 引述《whackup (伍陸鈽儜莣)》之銘言:
: ※ [本文轉錄自 Gossiping 看板 #1FhYL8aV ]
: 作者: whackup (伍陸鈽儜莣) 看板: Gossiping
: 標題: [問卦] 為什麼台灣不課房地產持有稅?
: 時間: Sat May 12 16:54:29 2012
: 美國房價除了超級豪宅外, 房子都很便宜.
: 因為美國持有房地產稅金很高, 像德洲就要2%左右.
: 也就是1000萬的房子, 一年就要交20萬的稅.
我住過加州~~50萬鎂的房子切一半出租
這一半的房子包含3房兩衛浴無客廳一片草皮以及車位
月租是1945鎂/月
我認識的人住SF中心睡人家客廳一個月是$650
台灣租屋利潤(租金/房價)之低所以現在很多人買不起就是租
很多老外駐台灣的也是租一輩子
實際跟他們聊過
他們很難理解房價租金比例是這個樣子的情況下
為什麼台灣人會想用買的
在英國這樣的租金比他租一輩子都甘願
: 而且美國都是市價課稅, 所有交易結果都要po到網上.
: 這樣不僅可以建商&銀行幾乎無法囤地,
: 大多數大小地主也不能不爽不要租, 房地產不租出去就會負擔高額稅金.
: 一些市中心的破爛房子也不用怕不都更, 因為不都更原來的人多半交不起稅住不起原地.
: 這才是平均地權, 房價正義.
: 為什麼政府不作呢
房價對人是相對的
對你很貴但對別人來說可能很便宜
你把所有事情回歸市場機制那麼到時候買得起的還是有錢人
沒錢的還只能租屋事情不會因為價格下降就改變
你賺的沒這些人多是事實
相對的你付不起他們能出的價碼也是必然的
市場機制運作下一定是出價高者買走
今天持有房屋的不會因為稅提高就虧本出租
該卡的5%利還是不會少...稅金全部會轉嫁給消費者
所以你的做法就算真的把房價拉低了但這些稅等於是直接轉嫁到租屋者
也就是目前無殼的人身上...你稱這為正義??
現在你把房價拉低但租金弄高請問你是要這些人通通去當遊民嗎
假如你得政策實施了
以前買不起至少還能租
現在你要碼狠下心買斷
不然就是每個月付貴森森的房租讓月薪所剩無幾
假如房租都可以繳房貸了或是跟房貸相去不遠了
那這樣房價是會跌還是會漲??你說呢??
原本租金低的時候還可以慢慢湊頭期款
現在每個月都被房東和政府很刮一筆搞得每個月收支平衡你說這樣會有正義??
別開玩笑了
作者: rahim (money making money)   2012-05-13 13:29:00
為何房東要轉嫁稅金,房客就一定要接受?
作者: rahim (money making money)   2012-05-13 13:30:00
在收入固定的情況下,房客的反應應該是搬到租金比較
作者: rahim (money making money)   2012-05-13 13:31:00
低的地方吧?
作者: rahim (money making money)   2012-05-13 13:32:00
再說,持有稅提高後,租屋市場的供給應該會增加
作者: rahim (money making money)   2012-05-13 13:33:00
因為手中有房但現在沒在利用,想說擺著也沒差的人會想藉由出租,至少能cover增加的持有稅
作者: rahim (money making money)   2012-05-13 13:36:00
在台北租房工作的人,租金漲就搬到桃園或基隆呀
作者: fategg (nothinG)   2012-05-13 13:37:00
房價跟薪水脫鉤正常 但租金絕對是緊密相關的,平均薪水沒有
作者: rahim (money making money)   2012-05-13 13:37:00
再不然就搬回中南部呀?難道會有人願意把賺的錢都給房東?
作者: fategg (nothinG)   2012-05-13 13:38:00
上升的波動 房租要漲有限 怎麼可能隨著成本猛向上
作者: rahim (money making money)   2012-05-13 13:38:00
然後自己辛苦地在台北工作,卻存不了錢?
作者: rahim (money making money)   2012-05-13 13:39:00
就算遠,但只要租不起,還是只能搬,等到大家都租不起後
作者: rahim (money making money)   2012-05-13 13:40:00
難道房東還能漲得起來?
作者: playhome (重生)   2012-05-13 13:41:00
作者: rahim (money making money)   2012-05-13 13:42:00
租房市場不是你房東想賺多少,開那個價,房客就只能接受
作者: spmark (這就是幸運)   2012-05-13 13:47:00
作者: spmark (這就是幸運)   2012-05-13 13:48:00
北京都搞膠囊旅館了,台北搞個袖珍套房也正常
作者: rahim (money making money)   2012-05-13 13:48:00
選擇離鄉背景,是因為在台北工作可以存到錢
作者: spmark (這就是幸運)   2012-05-13 13:49:00
或許哪天變成宿舍一樣也不一定,一間住幾個人,上下舖這樣
作者: makeme (阿)   2012-05-13 13:49:00
樓樓上意思是可以通車 但租買都遠到基桃..那幹嘛不買XD
作者: rahim (money making money)   2012-05-13 13:49:00
如果台北的房租漲到把他在台北工作可以存的錢都吃掉後...
作者: rahim (money making money)   2012-05-13 13:51:00
對一些只有30K,家裡沒錢資助頭款的人,想買房要等很久很久
作者: rahim (money making money)   2012-05-13 13:54:00
我認為,租金要漲很難,但同等租金租到的品質會下降
作者: rahim (money making money)   2012-05-13 13:55:00
本來租大套房的人,不是租遠一點,就是改租小套房或雅房
作者: jacktedrule (夜市兵權場~好像重開一)   2012-05-13 13:55:00
房價狂飆的這幾年~租金反而都沒什麼漲
作者: jacktedrule (夜市兵權場~好像重開一)   2012-05-13 14:05:00
高雄這兩年高捷讓附近土地價值大漲~房東用這理由提高
作者: jacktedrule (夜市兵權場~好像重開一)   2012-05-13 14:06:00
租金~結果就是比起過去~這路段商家逃跑整個環境比起捷運來之前更加蕭條(租金漲讓商家逃跑)
作者: jacktedrule (夜市兵權場~好像重開一)   2012-05-13 14:07:00
算是一次漲租金失敗的例子~這次議題跟房東更切身相關
作者: jacktedrule (夜市兵權場~好像重開一)   2012-05-13 14:09:00
也許有機會轉嫁~但主要租客市場的負擔能力~也是重點
作者: jacktedrule (夜市兵權場~好像重開一)   2012-05-13 14:21:00
http://0rz.tw/66GCy 過去新聞
作者: ArroyoChou   2012-05-13 14:21:00
若課持有稅應該會是全面性的提高租金單位成本,除非屋
作者: ArroyoChou   2012-05-13 14:23:00
主願意自行吸收持有稅? 薪水不漲,則房客只能從三房遷
作者: ArroyoChou   2012-05-13 14:24:00
就兩房或一房、由近遷就遠,就算月付租金不增加,品質也是下降吧~
作者: fategg (nothinG)   2012-05-13 14:30:00
ARR大的設定是沒錯的 但問題是那三房漲租金後租客從哪來~~
作者: fategg (nothinG)   2012-05-13 14:31:00
租客都換小房了 也換遠了 正市中心反而空著? 總不能期待大量的有錢人競相租屋 或是 大陸人來市區大量租屋吧
作者: shhsu (shhsu)   2012-05-13 17:48:00
其實,捷運一條一條的蓋,上下班的通勤專車也愈來愈多,不一
作者: shhsu (shhsu)   2012-05-13 17:49:00
定要住在公司附近的。像在內科工作的朋友,我認識的就有住汐止,每天騎腳踏車走河濱上班,也有住基隆,開車上班,更有住
作者: shhsu (shhsu)   2012-05-13 17:50:00
關渡搭公車或騎機車上班...雖然內湖的房租漲了,何必要擠又
作者: shhsu (shhsu)   2012-05-13 17:51:00
貴環境不見得好的房子租呢?有機會到瑞光路來看看,上下班的情況,很多人都是通勤的。
作者: hermanwing (她的男人愛飛翔)   2012-05-13 17:52:00
=================租稅正義就是政府叫人出來喊加稅 end
作者: ujma (入雲龍)   2012-05-13 18:23:00
你的認知有誤 重點是房屋稅的差異才導致租金房價比看起來不合
作者: ujma (入雲龍)   2012-05-13 18:24:00
理 真的實價課持有稅 原來買不起的人只是更買不起
作者: este1a (曾幾何時臭機八)   2012-05-13 21:18:00
邏輯不ㄏㄠ邏輯真好,你老師哪位?
作者: ujma (入雲龍)   2012-05-13 23:14:00
簡單的說 差別就在台灣買房繳完房貸後 幾乎就是無敵 房屋稅不
作者: ujma (入雲龍)   2012-05-13 23:15:00
到千分之2 以你所舉之例 即使繳完房貸 每年仍要繳納2%的稅金
作者: ujma (入雲龍)   2012-05-13 23:16:00
而台灣房價所得比看起來高的原因 事實上就是反應稅制上的差異
作者: ujma (入雲龍)   2012-05-13 23:17:00
可視為將未來不需繳納(相對國外)的房屋稅折現 故事實上 長期
作者: ujma (入雲龍)   2012-05-13 23:18:00
持有來說 台灣房屋持有得成本可能還低於國外 更何況 還有遺產稅的優惠其可作為避稅管道的好處 這些因素都會資本化到房價上
作者: ujma (入雲龍)   2012-05-13 23:19:00
因此 以租金房價比來說 台灣看起來好像低 但實際上 國外租房
作者: ujma (入雲龍)   2012-05-13 23:20:00
報酬中還需繳納每年固定的房屋稅 實際報酬並不高
作者: ujma (入雲龍)   2012-05-13 23:21:00
而對台灣來說 假使你長輩在台北擁有房產 就是可以不斷以很低
作者: ujma (入雲龍)   2012-05-13 23:22:00
的成本傳承下去 後代子孫即使收入有限 仍可居住在台北市
作者: ujma (入雲龍)   2012-05-13 23:23:00
而這樣的稅制差異 也導致房地產對總體景氣波動的反應與國外不
作者: ujma (入雲龍)   2012-05-13 23:24:00
同 最簡單一項 國外景氣差 裁員 可能繳不出房貸和稅 拋售下就
作者: ujma (入雲龍)   2012-05-13 23:25:00
會導致供給增加而使房價下跌 台灣而言 一旦繳完房貸 除非是家
作者: ujma (入雲龍)   2012-05-13 23:26:00
理連一個有收入的人都沒有 否則繳不起少少稅金的人很少 因此
作者: ujma (入雲龍)   2012-05-13 23:27:00
也不需要賣 拋售使供給大增的機會很少 特別是台北市 間單以此
作者: ujma (入雲龍)   2012-05-13 23:28:00
例來說就可以瞭解為啥台北市不易跌 故總結 台灣買房子是持有
作者: ujma (入雲龍)   2012-05-13 23:29:00
越久越划算(因稅制差異所致)持有成本會低於國外 唯一差別在於
作者: ujma (入雲龍)   2012-05-13 23:30:00
對大多數人而言 要拿出一代大筆頭期款不易 加上一天到晚被媒
作者: ujma (入雲龍)   2012-05-13 23:31:00
體洗腦台北房價泡沫 什麼房價所得比超高 更買不下手 但對於知道其所以然的人 就可瞭解其差異何來 供參
作者: shhsu (shhsu)   2012-05-14 00:26:00
南港的研究院路房租應該很便宜吧?旁邊的橫科路也不貴吧?為
作者: shhsu (shhsu)   2012-05-14 00:27:00
啥要住到中永和去啊O.Oa 南港吃的也不貴哩...你通勤,難道不是南部上來的嗎O.Oa
作者: shhsu (shhsu)   2012-05-14 00:28:00
住研究院路或橫科,到南軟科園區,騎車就夠了說。
作者: shhsu (shhsu)   2012-05-14 00:29:00
不然跟台北市政府租看看基河三期,房子蠻新的,室內坪數2x,
作者: shhsu (shhsu)   2012-05-14 00:30:00
還有車位,這樣一個月只要8100元說。
作者: leochang (leo)   2012-05-14 12:46:00
租金很難轉嫁...尤其是套房...簡單隔一隔 供給量又增加了

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